Euro am Scheitern?

Original von Nickychan
Leute, Schweineigel redet davon, was ist, wenn wir die DM jetzt zurückholen würden und nicht wie das früher war. Als es bei uns noch die DM gab, hatte jedes Land seine eigene Währung. Das ist heute etwas anders. Das ist damit gemeint...

Nicky hat Recht, es ist sehr wohl etwas anderes. Die Vorstellung, dass nach einem Austritt Deutschlands aus der Währungsunion, sofort jeder seine Beziehungen zum größten Beitragszahler der EU abbricht, ist ziemlich utopisch.
Natürlich ist es auch nicht so einfach mit dem Austritt. Da gibt es eine Menge Gegner, die ihre Phantasievorstellung nicht einfach untergehen sehen wollen. Allerdings war Deutschland immer der stärkste Befürworter der Union. Von daher ist es eher wahrscheinlich, das nach einem Austritt alle anderen in hilflosen Panik verfallen. Was wollen die denn bitte ohne D-Land hier machen? Wer bezahlt die ganzen dämlichen Subventionen, um die Probleme der Einheitswährung abzumildern?

Aber es wird wohl jeder einsehen, dass ein Zustand à la ehemalige DDR oder EU nichts bringt. Keine Wechselkurse bedeutet keine flexible Anpassung zur Wiederherstellung der Wettbewerbsfähigkeit. Denn was kann ein Land tun, welches einfach nicht das Know How hat, um auf dem Weltmarkt zu bestehen und wo ausländische Produkte die eigenen selbst auf dem Binnenmarkt verdrängen? Früher besaß man die rettende Möglichkeit, die Währung abzuwerten und so die Last auf alle gleichmäßig zu verteilen, dafür war man aber wieder im Geschäft.

Heute lässt man schwächere Regionen bewusst zu Jobwüsten verkommen, und lässt die stärkeren dafür Subventionen als Ausgleich zahlen. Auch wenn alle von Subventionsabbau(hier besonders für bürgerliche Schichten, z.B. Eigenheimzulage, Pendlerpauschale) quatschen, so treiben sie es gleichzeitig auf der wirtschaftlichen Ebene(Solidaritätszuschlag, EU-Ausgleichszahlungen) immer doller.


Und mal ganz im Ernst: Das bischen Geldwechseln ist nichts, im Vergleich zu den Problemen, die die Währungsunion geschaffen hat. Ein Geld darf niemals auf Bequemlichkeit ausgelegt sein, sondern auf Funktionalität. Und die primäre Funktion des Geldes ist nunmal die des Tauschmittels.


Edit: Die Anzeichen verdichten sich. In Italien denkt man auch schon laut darüber nach, den Euro in das Land der irren Ideen zurückzuschicken, wo er hergekommen ist

reuters.de/newsPackageArticle.…oryID=744772&section=news

Währenddessen wird bei den "Experten" noch brav dementiert.
dradio.de/dlf/sendungen/interview_dlf/382415/

Aber man stelle sich einmal vor, die würden sowas nicht dementieren.

Original von The Madman 13h
Den € auf bequeme Auslandsreisen zu reduzieren, wird ihm nicht gerecht, spiegelt aber leider wohl ziemlich den einzigen Punkt wider, an dem viele die Vorteile unmittelbar spüren.
...
Das größte Problem mit dem € ist, wen Länder untschiedliche wirtschaftliche Situationen aufweisen. Senkt man die Zinsen, damit im schwachen D-Land investiert wird, bremst es die Konjunktur im Aufsteiger Irland und anders herum. Also muss ein Mittelweg gegangen werden.

Die DM-Nostalgie jedenfalls ist albern.

Mad hat diesmal vollkommen Recht. Es ist genauso unsinnig den Euro zu propagieren weil man dann im Urlaub 10 minuten spart, wie ihn abzulehnen weil man aus Nationalstolz eine eigene Währung möchte.

Deswegen ist auch das so oft gebrachte Argument der Schaffung einer europäischen Identität hinfällig. Eine Währung muss flexibel auf die Probleme in den einzelnen Wirtschaftsräumen reagieren können, daher ist es am besten, wenn nur die Gebiete eine geminsame Währung haben, die sich wirtschaftlich sehr ähnlich sind.

Denn der Wert einer Währung präsentiert immer die Kraft der Volkswirtschaft, die dahinter steht. Gibt es weniger Werte, müssen die Preise steigen, da die Geldmenge ja immer noch auf die alte Warenmenge abgestimmt war.

In einem so großem Gebiet wie der EU ist es natürlich unmöglich, immer richtig zu reagieren. Aber die richtige Schlussfolgerung daraus ist nicht einen verzwickten Mittelweg zu gehen, mit dem keiner zufrieden ist, sondern jedem Wirtschaftsraum die Kontrolle über seine eigene Währung zu geben, sodass alle optimal reagieren können.

Lalala, was sag ich eigentlich immer.

spiegel.de/politik/ausland/0,1518,360973,00.html

Jetzt ist es wirklich nur noch eine Frage bis der Euro fällt. Eigentlich finde ich es schade, denn er war der einzige, der wirklich weg musste. Eine EU-Verfassung wäre sehr schön, wenn sie nur nicht die Fehler der alten enthält. Aber solange es nur darum geht einen neoliberalen Freibrief zu bekommen, wird sich natürlich keiner der Verantwortlichen mehr um eine weitere Verfassung bemühen, da ja das alte Ziel mit der Ablehnung dieses Vorschlages unerreichbar geworden ist. Gott sei dank!. Alles ist besser als diese Verfassung, aber besonders unser Grundgesetz.

Die Leute merken endlich das der Neoliberalismus nicht funktioniert und ein Konzept zur Ausbeutung ist.

Original von The Madman 13h
Was hat denn, bitte schön, der EU-Finanzgipfel mit dem € zu tun :rolleyes:?

Das ist ganz einfach, es passiert nämlich das was ich gesagt habe als es losging. Die EU wirtschaftet sich langsam aber sicher auseinander. Die Querelen sind nur weitere Anzeichen dafür, dass etwas Entscheidendes nicht stimmt und es nicht einfach nur eine Pause in einem feststehenden Prozess ist. Der Euro ist nur die logische Fortführung dieser Probleme. Sein Ende war besiegelt, als er angetreten war.

An alle €-Gegner:
Und seid bitte nicht so naiv zu glauben, durch die Abschaffung des € hätten wir mir nichts, dir nichts unsere alte DM in ihrer Stärke zurück. Schade, dass niemand von euch weiter denkt als bis zu dem Zeitpunkt, wo der € weg ist.

Gott behüte, auch wenn sie immer noch besser als eine solche Massenwährung ist. Mein Vorschlag wäre Freigeld. Vielleicht haben wir ja bis zum Zeitpunkt des Falls genug positive Beispiele gebracht, sodass man diese gerechte Forderung den Menschen einfach nicht mehr vorenthalten kann.

Original von Hyrule
Was zum Teufel ist "Freigeld". 'tschuldigung, daß ich es nicht weiß, aber ich habe bisher nie einen Beitrag von Dir in bezug auf Wirtschaft durchgelesen. Könntest Du mir ganz kurz, in knappen Sätzen, erklären, was das sein soll, und mich nicht bitten, ältere Beiträge durchzulesen, weil ich nicht die Zeit dazu habe.

*g* Aber ich soll die Zeit dazu haben, jedes Mal aufs neue ganze Wirtschaftstheorien zu erklären. Also mein Tipp ist der erste Link in meiner Sig, der zweite eine FAQ von mir, die eigentlich mehr auf Fragen eingeht, die zu diesem Thema kommen, aber trotzdem schon einen enormen Überblick vermittelt.
Hier ist die FAQ:
pytagor.py.funpic.de/Board/viewtopic.php?t=4

Original von Hyrule
Gut, gut. Dann hätte ich aber die gute Frage, weshalb Du dann gegen die Deutsche Mark wärst? Schließlich, zumindest las ich das aus Deinem FAQ heraus, wird es weiterhin Geld geben, so wie jetzt auch, nur mit dem Unterschied, daß man nicht durch Behalten des Geldes immer mehr davon bekommen soll. Was spräche denn dann gegen die D-Mark?

Außerdem wäre es nett, von einem Deiner Gegner dessen Meinung mitgeteilt zu bekommen, weil es immer schwer ist, etwas gut oder schlecht zu finden, wenn man nur eine Meinung hört.

*g*
Ich kann dir die Gegenargumente auch alle sagen. Schliesslich kenne ich sie, da ich sie ständig widerlegen muss. Nun, die Fragen in der FAQ drücken eigentlich die häufigsten Zweifel aus. Phrasen wie

"Keiner Verleiht Geld ohne Zins."
"Geldhortung findet sowieso nicht statt."
"Ohne Zinsen steigt die Verschuldung."
"In der Freiwirtschaft kann man nicht sparen."
"Ein Land mit Freigeld kann keine Waren von ausserhalb importieren"

... zeugen eigentlich nur von Unwissenheit, aber deshalb habe ich die FAQ ja geschrieben.

Schon härter ist dann
"Die Herrscher des heutigen Geldes verlieren mit Freigeld ihre Macht. Sie würden es niemals zulassen."
oder
"Das wahre Problem ist der Mensch."

Und zu diesen kann ich nur auf Beispiele in der Geschichte verweisen, die zeigten das auch große Wechsel möglich waren, die den Herrschenden nicht besonders gepasst haben.
Besonders der letzte Satz ist sehr traurig, aber er ist genauso hemmend, weil man den Menschen nicht ändern kann. Deshalb ändern wir lieber das Geld. Dann sehen wir ja wie sich das Verhalten des Menschen ändert.

Und wie wir dieses neue Freigeld dann nennen, ob D-Mark oder Justus, spielt überhaupt keine Rolle. Es gibt auch ein Regiogeld mit dem Namen "Freie Deutsche Mark". Leider haben sich die Herausgeber meiner Meinung nach zu sehr in die Rechte Ecke gestellt.


So, und um nochmal was zum Zerfall von EU und Euro zu sagen:
ftd.de/pw/eu/10988.html

Original von Der Cheffe
mhhh also.... ich kann nix wirklich tolles dazu sagen aber ich würd ma sagen es ist irgendwie ziemlich sinnlos ,für diese freiwirtschaftssache da zu kämpfen.geld regiert nun ma die welt...natürlich is das oberscheiße klar ....aber ich meine omg es ist nun mal so! es bringt übrehaupt nix sich für sowas einzusetzen weil es einfahc nie passiern wird in unserer kapitalistischen welt....und jetzt sagt nich sowas wie ach nur weils unmöglich is soll man nicht dafür kämpfen ,da brauch man shic ja fpr gar nix mehr einzu setzen.
also von daher kommt mir das irgendwie a bisserl träumrisch vor ich mein was bringts zu sagen: freiwirtschaft is so toll da wär alles klasse weltfrieden und so weiter....

die kommt nie...von dhaer find ichs schwachsinn sich für sowas da einzusezen.

und nur weil man da irgendwelche faqs zu aufmacht oder so internetseitchen ändert sich eh schoma gar nichts

Da haben wir doch schon ein gutes Beispiel für diese Resignation. Also lassen wir alles stehn und liegen, kämpfen wir nicht mehr, es bringt sowieso nichts. Herr Gott im Himmel, wann kapiert endlich der einzelne Mensch das er selbst als Individuum mit seiner Meinung gar nicht mal so alleine dasteht und alle zusammen verdammt viel bewegen können.

Die Aussicht auf eine bessere Zukunft ist es jedenfalls wert zu kämpfen, egal wie mächtig der Gegner ist.

Hier noch mal ein Beweis für den Wandel:
fuldaerzeitung.de/sixcms/detai…e=fz_meldung_04&id=109489