Original von Hyrule
Genauso oder zumindest so ähnlich versucht der Typ auf der "Mystery"-Seite das auch zu erklären, aber das kann mich überhaupt nicht überzeugen, weil das bedeuten würde, daß nicht alle Seelen sofort nach dem Tod in einen neuen Körper kommen - wo sind dann diese Seelen in der Zwischenzeit? Vor allem: Wer lenkt dann diese ganze "Seelenwanderung", usw.?
Und: Wenn man solche Umwege als Erklärung hernimmt - obwohl es natürlich möglich sein KANN - muß man sich doch ehrlich fragen, ob an der Reinkarnation wirklich was Wahres dran ist.
Wie auch immer, das mit dem "Seelenfangbecken" wäre eine Erklärung, die natürlich möglich sein kann, doch ich finde sie eher unwahrscheinlich.

nein, ich bin nich der typ von dieser seite, ich habe sie noch nich mal gelesen.
es gäbe da noch ne möglichkeit, im buddhismus stellt die reinkarnation nich nur die menschen in den vordergrund, es kann alles und jeder in alles mögliche übergehen, wie du weißt. ich will damit sagen, man könnte die ganzen seelen auch in der natur verstecken, z.b. in tieren oder pflanzen. so kann man die vermehrung der menschen mit dem aussterben von bestimmten arten gleichsetzen.
dazu würde kommen, das nicht unweigerlich jmnd das lenkt. es könnte ebensogut automatisch ablaufen. also eine art perpetuum mobile.
damit wären diese fragen wohl auch beantwortet.

wie gesagt ich glaube nich an diesen " quatsch ", da ich die vierte alternative bevorzuge. also weder paradies, noch reinkarnation oder das alles nach dem tode aus ist. für mich gibt es nur die reine existenz, weil man sie am schwersten erklären kann. man kann sie aber mit dem goldenen weg gleichsetzen.

Ich glaube weder an das Paradies noch an die Inkarnation.

Das Paradies ist seit dem Sündenfall ein für alle mal Tabu. Zwei Kerubim bewachen den Eingang.

Inkarnation halte ich für nicht wahrscheinlich. Ist wohl eher ne Ausrede für Leute, die sich in dem einen Leben, dass sie haben, nicht anstrengen wollen.

Ganz nebenbei ist die christliche Gedanke psychologisch eher nachzuvollziehen als die Theorie einer Wiedergeburt.

Ich glaube, dass am Ende der Zeiten eine neue Welt entsteht in der alle Gerechten und Geläuterten im Lichte Gottes wohnen.

@ Michael

laut experten dauert es bis zum verschwinden aller materie so lang (jahre):

1. und nun denk dir hundert nullen dahinter

viel spass beim warten

P.S. ist aber eine interessante vorstellung

Zitat von Hyrule:
Was passiert mit den Seelen, wenn die Menschheit wieder schrumpft? So war ja im Mittelalter die große Pestepidemie, bei der so viele Menschen starben - in Asien, Amerika und Afrika sind aber glaube ich nicht zur selben Zeit genausoviele Menschen geboren worden. Was passiert also mit den Seelen, die anscheinend keinen Körper finden?

Es konnte so sein wie es "Deathy" meint oder auch anders .
Man könnte sich auch vorstellen das die Seelen einfach frei rum schweben und nach einen lehren Körper suchen (Baby)
aber auch so was ist voller Fehler
es gibt ein Punkt an den alle Theorien über die Wiedergeburt scheitern.
Der Punkt ist: wie ist denn leben auf der erde entstanden?
wenn es kein leben vor dem leben gab also keine Seelen denn eine Seele muss ja da sein um einen Körper (Tier, Mensch oder Pflanze)zu besetzen aber wie soll es eine Seele geben wenn es kein Körper gibt der sterben kann oder besser gesagt wenn es einfach kein Körper gibt der eine Seele hat .
Zusammen gefasst: Bei der Wiedergeburt ist keine ende und keine Anfang, also ist es unlogisch an so was zu glauben.

Zitat von Hyrule:
Im übrigen: Glaubst Du daran, daß man nach der Wiedergeburt wieder vollkommen "frei" von allen vorherigen Einflüssen ist? Das heißt, glaubst Du, daß ich ein "guter" Mensch werden kann, obwohl ich im früheren Leben Napoleon, Hitler oder Stalin war? Oder glaubst Du, daß man die Charakterzüge immer hat, und nie loswerden kann?

Wenn ich an die Wiedergeburt glauben würde würde ich tatsächlich so glauben wie du es als erstes gemeint hast
denn ich denke einfach nicht das einer die züge von einen anderen hat den der Mensch wird durch seine Umgebung geformt, durch seine Mitmenschen, durch die zeit und durch vieles mehr das macht den Geist(Seele,Gedanken)bei jeden von uns einzigartig .

Zitat von Deathy;
wenn du sagst das jahr null, was meinst du damit? laut christlichem kalender, oder wie???
die reinkarnation könnte mann ebenso mit dem film matrix vergleichen, du müßtest wissen was ich meine! wenn nich, schau ihn dir noch mal an ( es müßte der zweite teil sein )

So oder so denn es ist eigentlich egal den es ging mir nur darum zu beweisen das die Anzahl gewachsen ist im laufe der Zeit von Tier, Mensch oder Pflanze .
Den Film habe ich zwar gesehen aber ICH fand in nicht so gut das man es sich merken müsste was drin vorkommt

Wenn die Seele vom Körper getrennt ist könnte sie ja nicht mehr denken oder shen oder sonst noch irgendwas tuhen. Daraus schließe ich, das die Seele nur dazu da ist um den Körper zu lenken.
Ich glaube unsere "Seelen" wurden einfach Proggrammiert, wie bei nem tamagotchi nur komplexer.
(Sone Art selbstdenkendes Programm, das ab dem bewusstsein an geprägt wird aber am anfang immer gleich ist)

Und was passiert mit nem Tamagotchi wenn die Batterie alle geht?
Es geht aus, kann aber wieder eingeschaltet werden wenn man die Batterien auswechselt.


Hmm n bisschen verwirrend was ich da geschrieben habe aber wird schon nen funken richtigkeit besitzen

Original von Hyrule
Glaubt Ihr eigentlich an ein Leben nach dem Tod?
Wenn ja:
Glaubt Ihr, daß jemandes Seele ins "Paradies", den "Garten Eden", auffährt, oder glaubt Ihr, daß man immer wiedergeboren wird, bis man schließlich ins ewige Nichts eingeht?
Warum glaubt Ihr daran?

Nach dem Leben ist einfach nichts mehr. Das ist biologisch gesehen die akzeptabelste "theorie", schleisslich sind wir ja auch ein teil der verwinkelten biologie sind.

Reinkarnation oder das Paradies wurden bloss erfunden, um einem die angst vor dem tod zu nehmen.

Der "Charackter", die "Seele" sind nur viele verknüpfende-vorgänge in unserem hirn, das ist eigentlich nichts spezielles.

Original von Nickychan
Das stimmt nicht.
Der Glaube der Wiedergeburt kam erstmals mit dem Hinduismus auf. Und da kommt es sehr drauf an, wie du dich in deinem Leben benimmst -> warst du schlecht, wirst du als irgendein minderes Kriechtier wiedergeboren, warst du gut, als etwas Höheres ;). Bei den Buddhisten ist es nicht anders. Optimalerweise kommt man gleich nach dem Tod in's göttliche Brahman oder im Buddhismus in's Nirwana, was bei letzterem aber AFAIK keiner außer Buddha geschafft hat und bei den Hinduisten ist es soweit ich weiß so, dass kein Mensch es in's Brahman schafft, weil er nicht rein genug ist und, bevor er dort eintritt, genug Erfahrungen aus dem Leben mitgebracht haben sollte.

Hört sich ja recht motivierend an, wenn es nur Buddha bis jetzt geschafft hat
Da finde ich die Vorstellung des christlichen Gottes, der es ja ausdrücklich wünscht, dass die Menschen das Ewige Leben zurückgewinnen, einladender. In den Heiligen wird es auch ersichtlich, dass man nicht mit besonderer Gnade oder so ausgestattet sein muss, um "in den Himmel" zu kommen.


@Hyrule: Ich glaube, dass das Teilen gerade heute viel nötiger wäre. Was will z.B. ein Bill Gates mit so viel Geld? Das wird er nie alles ausgeben können. Selbst, wenn er es schaffen würde...was bringt es ihm? Wenn er tot ist, war alles für die Katz. Warum nicht lieber finanzielle Kräfte aufwenden um denen zu helfen, die nicht mal eine lebenswürdige Grundlage haben und die Stunde um Stunde mit dem Hungertod ringen?

@Palma: Da die Seele nach dem Tod des Körpers nicht mehr an Raum und Zeit gebunden sein wird (Keine Masse = keine Zeit), werden die paar Jährchen auch rumzukriegen sein

@ michael

in deinem ersten post hörst du dich aber so an als wenn du an das eine oder das andere glaubst, egal!
wieso soll das leben nach dem tode psychologisch sinnvoller sein als reinkarnation? es gibt zu viele menschen, dazu gehöre auch ich, denen es anekelt an etwas höherem zu glauben, das wir nur wie in einem spiel von usern hin und her geschickt werden, um etwas zu erledigen.

diese heiligen waren aber meist irgendwelche wichtigen personen, d.h. sie waren entweder hohe kirchenmitglieder oder vom adel!
der christliche gott hat auch gesagt das er der menscheit nicht weiter helfen will, trotzdem sagen viele christen immernoch, das gott ihnen persönlich oder über seine boten hilft.

@ hokage der dritte

meine 1. theorie darüber hat ein sammelbecken beinhaltet.

meine 2. theorie besagt, daß sich die menschheit wie das all ausdehnen bzw. zusammenziehen könnte. ergo, es brauch keinen anfang geben zu haben. diese theorie des ewigen weltalls is wohl recht bekannt, ich hatte sie aber nochmal beschrieben gehabt ( einfach nochmal durchlesen, danke ). das würde dann auch den ursprung alles leben auf erden einigermaßen gut erklären.

mit dem jahre null, die geburt christi zu bezeichnen, wäre sinnlos und falsch, eben eine riesige lüge ( siehe dinosaurier, etc. )
matrix teil 2 war in diesem punkt sehr gut erklärt, neo wurde als update gesehen.

@ romb

du hast meiner meinung nach recht. diese beiden lösungswege wurden nur erfunden, um es einem zuerleichtern. bei beiden kommt dann noch hinzu, das du dich auf erden besser aufführen solltest.

@ hyrule

im hinduismus und buddhismus is das ehrgefühl gegenüber den älteren sehr ausgeprägt, in asien ist es eine aufgabe der jüngeren sich um ihre eltern, großeltern und so zu kümmern. eine aufgabe die sie immernoch weiterführen, weil es ehrenhaft ist!!!
niemand is wirklich soweit aufgeklärt, das er keinen glauben mehr hat, es liegt da mehr an dem kapitalismus oder anderen lebensumständen.

@ die leute die gläubig sind hier im forum und die in diesem thread lesen,

denkt bitte genau über euren glauben nach, erforscht ihn bis in die letzten winkel. schaut auch in die anderen glaubensrichtungen rüber.

@ all

ich habe hier fast keinen erlebt der seine theorien ordentlich begründet hat,wenn überhaupt. bei einigen war es mir noch nich wert etwas zuschreiben, weil ihre sachen gedankenlos waren, is aber schön zusehen wie man sich damit auseinander setzt.
ihr müßt jetz nich denken, was denn das für'n arsch. ich weiß, ich bin selber nich besser, also weißt mich bitte darauf hin, was ihr nich verstanden habt, danke!

Original von Hyrule
@ Deathy:
Ja, aber im Christentum war es damals anscheinend nicht so eine Ehrensache, seinen Eltern zu helfen, sonst hätte es nicht dieses Gebot gegeben. Denn ich denke nicht, daß es hier nur einen gibt, der wirklich glaubt, daß Gott Moses die 10 Gebote aufsagte.
Im übrigen kann ich z. B. meine Theorien auch nicht wirklich begründen, da hast Du recht, aber mir widerstrebt es einfach, an die Reinkarnation zu glauben, mich "ekelt" es direkt "an", wie Du es so vortrefflich bezeichnet hast, daß man nach dem Tod wieder leben MUSS. Wenn ich sterbe, will ich, daß ein neuer "Lebensweg" beginnt. Entweder im Paradies oder als "Lichtwesen", usw. Auch der Gedanke, daß alles aus und vorbei sei, wenn man gestorben sei, ist für mich wesentlich erträglicher, als das Wiedergeborenwerden. Aber wie gesagt: Begründen kann ich's nicht.

da hast du ein wenig unrecht, auch bei uns gab und gibt es noch immer sowas ( großfamilien, z.b. ), nur nicht in den dimensionen wie in asien. man kann die 10 gebote als eine art erinnerung betrachten, genauso wie den koran ( siehe ernährung, unsauberes fleisch usw. ).
das mit der theorie untermauern ging viel mehr auf leute zurück die etwas geschrieben haben, es aber nicht in betracht gezogen haben überhaupt etwas zu erklären oder zu undeutlich. ich meine leute wie michael, hokage der dritte, bigtree oder romb. ich will niemanden zu nahetreten, sehe es aber als notwendig an, das man sich mit seinem geschrieben mal auseinander setzt. du hast den thread doch nich ohne grund eröffnet, wenn ich mir deine texte in " ich will nicht sterben " anschaue.

edit: ich will meine aussage über die anderen etwas korrigieren, sie sind nicht die einzigen, wie ich gerade festgestellt habe. ich will ebenfalls sagen, daß solche leute auch mal einen " lichtblick " haben.

Reinkarnation hätte für mich nur dann Sinn, wenn ich mich an mein voriges Leben erinnern könnte. Sonst wäre es ja kaum eine richtige Reinkarnation, sondern einfach nur eine neue Existenz.

Ich für meinen Teil will sowieso als fetter, hässlicher Dämon mit Flügeln und Hörnern wiedergeboren werden. So ne Art Dahaka II (*hehe*) Dann könnte ich den zwei Kerubims, die niemanden ins Paradies lassen, mal so richtig den Hintern versohlen und ihr dürftet alle ins Paradies, wenn ihr wollt! Bin ich nicht nett?
(Okay, genug geblödelt)

Original von Ulyaoth
Reinkarnation hätte für mich nur dann Sinn, wenn ich mich an mein voriges Leben erinnern könnte. Sonst wäre es ja kaum eine richtige Reinkarnation, sondern einfach nur eine neue Existenz.

Ich für meinen Teil will sowieso als fetter, hässlicher Dämon mit Flügeln und Hörnern wiedergeboren werden. So ne Art Dahaka II (*hehe*) Dann könnte ich den zwei Kerubims, die niemanden ins Paradies lassen, mal so richtig den Hintern versohlen und ihr dürftet alle ins Paradies, wenn ihr wollt! Bin ich nicht nett?
(Okay, genug geblödelt)

das mit der reinkarnation haste wohl falsch verstanden, lies mal bitte weiter oben ( siehe nickychan ).

Mmh... Schwierige Frage. Ich weiß nicht, was mir lieber wäre: an einen Ort zu kommen, wo ich auf ewig meine Ruhe habe, tuntige Flügel tragen und Harfe spielen muss oder den ganzen Mist auf diesem Planeten nochmal durchzuackern.
Nein, Spaß beiseite: ich würde mich sogar eher für das Paradies entscheiden. Es wäre zwar schön und gut, nochmal zu leben - aber nichtsdestotrotz wäre ja alles, wann man im vorherigen Leben so getan und verdient hat, wieder weg und man würde quasi wieder am Punkt Null anfangen.
Da ist es mir irgendwie lieber, irgendwo hin zu kommen, wo ich meine Ruhe, was zu essen und gute Musik habe (auch wenn ich mir nicht sicher bin, ob man auf einer Harfe gut Metal spielen kann xD). Aber bloß nicht das alles noch einmal. Das Leben hat zwar viele schöne Seiten, aber IMHO überwiegt das Negative. Kann auch sein, dass ich als einziger so viele schlechte Lebenserfahrungen gesammelt habe. >_>

Alternativ bin ich Ulys Meinung und würde gerne als Dämon wiedergeboren werden. Allerdings wage ich zu behaupten, dass die Chancen gering sind. *g*

Original von Hyrule
Was soll Ulyaoth denn nicht verstanden haben?
Er hat nur das gesagt, was auch ich genauso denke - ja, zum erstenmal bin ich Deiner Meinung; umgekehrt hat's das ja jetzt schon ein paar Mal gegeben -, nämlich, daß man doch nur von Wiedergeburt reden kann, wenn ich weiß, daß ich wiedergeboren werde. Was macht eine Wiedergeburt denn sonst aus? Meine Seele wird wiedergeboren, ohne es je zu erfahren. Da kann ich genausogut sagen, daß jeden Abend Gott zu uns kommt und uns sagt, wie wir uns verhalten sollen. Leider wissen wir das am nächsten Morgen aber nicht mehr.

entweder hat er sich falsch ausgedrückt oder ich.
bei ner reinkarnation ist es wie mit dem glauben an gott, eben der glaube zählt. man kann gott nicht beweisen und genauso wenig geht's mit der wiedergeburt. trotzdem glauben viele menschen daran. ne richtige reinkarnation wäre demnach eine, wo man es nicht weiß ob man wiedergeboren wurde. ( so meinte ich das; korregiert mich bitte, wenn ich falsch liege )