Am Mittwoch lief eine recht interessante Diskussion in der Diskussionssendung Club2 auf ORF2, welche die Frage zum Thema hatte, ob Glück erlernbar ist.
Es stellte sich im Verlauf der Sendung heraus, dass es rund um das Thema Glück sehr viele Facetten und Betrachtungsweisen gibt, über die es sich lohnt nachzudenken und zu diskutieren.

Ich gehe einmal davon aus, dass jeder von uns hier, eine ganz eigene Definition für den persönlichen Zustand des Glücks hat. Und es wird auch jeder unterschiedlich glückliche oder unglückliche Erlebnisse sein Eigen nennen können.
Und trotzdem kann man Glück auch ganz allgemein definieren, je nachdem, aus welcher Betrachtungsweise man an das Thema herangeht.

Herbert Laszlo (Gründer der experimentellen Glücksforschung in Wien):
"Glück im Sinne der Glücksforschung ist ein Gemütszustand und kein Gefühl."
Das bedeutet, dass Glück auch mit negativen Gefühlen verbunden sein kann. Sein Beispiel: Wäre dem nicht so, würde kein Mensch Eintrittskarten für eine Tragödie kaufen.
Zudem meinte er nach seiner Theorie weiter, dass der Gemütszustand Glück entsteht, durch eine Beanspruchung, die der Belastbarkeit eines Menschen entspricht = optimale Beanspruchung. Wobei das Optimum die Fähigkeit ist, die ein Mensch im selben Moment hat. Was bedeutet, dass dieses Optimum höchst schwankend ist

Manfred Stelzig (Psychologe, Psychiater und Psychotherapeuth) bezog sich hier auf Sigmund Freund, dessen Definition war, dass Glück bedeutet Liebes-, Beziehungs-, Genuss- und Arbeitsfähigkeit zu sein.

Sehr interessant fand ich auch das Argument, dass sich der Glücksbegriff im laufe der Zeit gewandelt hat. Bis zur Zeit der Aufklärung war unsere Gesellschaft eine Jenseits-orientierte Gemeinschaft, deren Ziel es war, auf das Leben nach dem Tod hinzuarbeiten und dafür zu Leben. Das Glück im Leben war also eher nebensächlich. Wohingegen wir in neuer Zeit nach dem Glück im Diesseits streben. Dies jedoch hat den Effekt, dass das Glück zu einer Ware und das Streben nach Glück zu einer Konsum- und Modeerscheinung werden. Stichwort: Wellnes.

Elisabeth Mixa (Kultursoziologin und freie Wissenschaftlerin), sieht hinter "der buhmenden Neurowissenschaft und dem großen Glücksgeberratmarkt die Kompensation einer emotional verarmenden Gesellschaft".

Nun, was ist Glück? Ist man glücklich, wenn man zufrieden ist?
Gibt es Glück ohne Unglück?
Der Mensch hat die Tendenz zum Glücklichsein. Manfred Stelzig bezeichnete es als die Ur-Eichung des Menschen: "Die Tendenz zum Glücklichsein ist genau so in uns enthalten, wie die Tendenz zur Bewegung"
Aber wer kann schon wirklich behaupten glücklich zu sein? Wer hat das Glück, das Glück erreicht zu haben? Und vor allem: Wer ist in der Lage es auch zu halten?

In diesem Sinne möchte ich das Thema des Glücks zur Diskussion stellen.
Vor allem in einer Zeit, in der Depressionen zu den Volkskrankheiten zählen, wundert es nicht, dass die Suche nach dem Glück einen zunehmend zentraleren Stellenwert bekommt.
Aber was bedeutet für euch Glück? was haltet ihr von der Glücksforschung und den Theorien zum Glück? Was macht euch glücklich und wie würdet ihr Glück definieren?

@ ~*shadow mirror*~ & Gastredner


Um jetzt mal auf die Sache mit der Gücksforschung einzugehen:
Glücksforschung in diesem Sinne bedeutet nicht das erforschen des Gehirns und des Verhaltens im Glückszustand, wie zB. im Fall von Drogenkonsum.
Zumindest habe ich den Sinn dahinter in dieser Diskussion anders aufgenommen.
Dort ging es um die Definition von Glück im Lebensalltag und der Frage danach, ob man Glück erlernen kann. Das Ganze hatte nichts mit dem Glückszustand zu tun, den man erlebt, wenn man unter Drogen oder ähnlichem steht.
Es kam dabei zB. auch zur Sprache, dass Menschen, die in einer eher deprimierenden Umgebung arbeiten, zB. Krankenhäuser oder Altersheimen, nicht unglücklicher sind, als andere.

Es ist nicht der Sinn die Suche nach dem "Glück" zu diskutieren, sondern nach dem "Glück".
Hier zB. setzen die unterschiedlichen Definitionen der einzelnen Menschen an. Bei euch beiden habe ich es so verstanden, als wäre eure Definition eine, die auf das Gefühl hinausläuft, wenn man unter Drogen steht oder frisch verliebt ist.
Ich versuche das, was ich meine einmal am Beispiel der Liebe zu erklären: Es gibt verliebt sein und es gibt Liebe. Beides verursacht Glück. Doch in der echten Liebe, ist dieser Hormoncocktail im Hirn nicht mehr vorhanden, der einen in der Phase der Verliebtheit so zu schaffen macht.
Aus diesem Grund habe ich ja auch Beispiele der Definition gebracht - und davon war keiner auf die Hirntätigkeit zurückzuführen.


@ Gastredner
Welchen Zusammenhang siehst du in der Willensforschung mit mit der Glücksforschung?

@ AstartusSavall

Das Buch wollte ich schon seit Ewigkeiten mal lesen...
Aber das Zitat gefällt mir sehr gut.
Ich würde das dann in etwa damit gleichsetzen, dass man das Glück nur zu schätzen weiß, wenn man weiß, was Unglück bedeutet.


@ Nayleen

Das freut mich aber, dass dich das freut

Das mit dem glücklich sein, davon habe ich eine ganz eigene, primitive Vorstellung: Solange man so gut wie möglich mit jeder Situation klar kommt, solange man optimistisch bleibt, ist das Glück.

Das wäre dann auch in etwa die Definition von Herrn Laszlo:
"Der Gemütszustand Glück entsteht, durch eine Beanspruchung, die der Belastbarkeit eines Menschen entspricht = optimale Beanspruchung"
Nur frage ich mich bei dir etwas, wo der Unterschied zwischen Glück und Zufriedenheit dabei liegt. Vielleicht gibt es da für dich ja auch keinen Unterschied - wäre aber interessant darauf näher einzugehen.

Deine Definition finde ich auch aus dem Grund noch interessant, weil es sich in dem Sinn mit der Glücksforschung deckt, indem du auch sagst, dass man glücklich sein kann, obwohl nicht alles immer glatt läuft. Also das Glück als Gemütszustand und nicht als Gefühl. Soll heißen, glücklich sein können, obwohl man trauert.
Mit dieser Einstellung, wenn du das wirklich umsetzen kannst, dann musst du ein recht glücklicher Mensch sein


@ Goht

Glück ist nichts weiter als ein positives Gefühl und für positive Gefühle würde jeder Mebsch alles tun.Nun wenn ihr die Sache ebenfalls wie ich viel näher betrachtet,werdet ihr feststellen das Glück einfach durch ein Ereignis geschehenes,positives Gefühl ist.

Das kommt darauf an, wie du Glück definierst. Es mag die gängige Ansicht sein, aber Glück als Gefühl ist nur eine der Definitionen. Es gibt auch Glück als Zustand oder Einstellung.



@ Floyd

Finde ich eine schöne Einstellung, das alles nicht als Gewohnheit, sondern als Glück (im Sinne von wertvoll) zu sehen. Vor allem bewahrt das auch den Wert einer Sache oder eines Menschen, wenn man ihn zu schätzen weiß.

meist schätzt man wohl erst das glück, was man bereits hat, wenn man es verliert und sieht, wie viel es einem bedeutet.
manche sehnen sich ja auch nach diesen dingen...

Man könnte auch sagen, manchmal muss man etwas verlieren um dessen Wert erst erkennen zu können. Schade, oft ist es dann zu spät dafür. Aber dennoch kann man auch da eine Spur Glück empfinden, auch wenn es eine traurige Situation ist: Den Wert von etwas überhaupt zu erkennen, obwohl man es verloren hat, ist vielleicht wertvoller, als es zu besitzen und sich des Wertes nie bewusst zu werden.

menschen sehnen sich nach mehr und man möchte mehr erreichen, mehr bekommen um sich glücklich zu fühlen.

Vielleicht wissen diese Menschen aber auch nur nicht, was sie wirklich glücklich macht. Sie folgen einer fehlgeleitet Einstellung und anstatt wirklich glücklich zu werden, verirren sie sich immer mehr in der Suche.
Das beste Beispiel sind vielleicht jene Menschen, die versuchen durch Erfolg und Leistung ihre innere Einsamkeit zu kompensieren. Typischer Fall davon "ich mache etwas, was ich gut kann um etwas anderes, dass ich nicht erreiche auszugleichen". Hab mich erst vor ein paar Tagen mit jemandem Unterhalten, der sich dessen selbst bewusst ist.
Um wirklich glücklich zu werden, muss man auch wissen, was einen wirklich glücklich macht. Sprich die innere Eichung des Menschen. Bei manchen Menschen kann diese durch Erlebnisse etc. auch verrückt sein, dann kommt sowas dabei heraus.

Aber um seines Glückes Schmied sein zu können, benötigt man auch das passende Werkzeug, um das noch hinzuzufügen.
Der Definition von Freud nach zB. gehört zu Glück auch Arbeitsfähigkeit. Ein Mensch der also nicht arbeiten kann, hat ein Problem.


@ Titania
Treffende Beschreibung. Voll ins Schwarze würde ich sagen


@ Gastredner

Ich bestreite es aber einmal, weil es darauf ankommt, wie du Glück definierst. Im Endeffekt ist jedes Gefühl gekoppelt an diverse Botenstoffe.
Allerdings habe ich Anfangs auch noch andere Definitionen gebracht.
So zB. dass Glück auch erreicht werden kann, wenn der Zustand optimaler Beanspruchung erreicht ist (laut Theorie).
Glück als Gefühl ist abhängig von Botenstoffen und lässt sich leicht mit Drogen manipulieren. Der Gemütszustand ist da aber etwas, das viel stärker von der Lebenssituation etc. Abhängig ist.
Man kann das Glück sehr wohl definieren. Und es ist auch definiert. Nur gibt es mehrere Ansichten von Glück und darum mehrere mögliche Definitionen.

Der Wille ist ja eine Form von bewusstem Denken. Und man kann sich das Leben schöner oder schlechter reden, bis zu einem gewissen Grad.
Der Geist zwingt den Menschen aber insofern zum Glück, da das Bedürfnis nach Glück ein Grundbedürfnis ist. Auf gewisse Art vergleichbar mit Nahrungsaufnahme.


@ Acrobat reader

Nunja, "wahres" Glück liegt wohl im Auge des Betrachters. Bettgeschichten und Drogen verursachen Glückszustände, im Sinne von Glücksstoffen, die im Gehirn freigesetzt werden. Das ist aber nur ein Aspekt des Glücks. Man könnte meiner Meinung nach, das Glück zumindest mit 3 anderen Begriffen unterscheiden, die alle als "Glück" bezeichnet werden:
- Glück im Sinne von Schicksal
- Glück als gefühl
- Glück als Gemütszustand.
Je nach Bereich, bekommt Glück eine völlig andere Bedeutung.

Ich stimme dir zu, dass die Glücksfähigkeit, durch gewisse Umstände vorgegeben ist. Was nicht heißt, dass man sich nicht entwickeln kann.
Sagen wir so: Das Streben und die Veranlagung glücklich sein zu wollen, hat jeder. Es entscheidet sich dann stark in der kindlichen Entwicklung und den Umständen, inwieweit ein mensch glücksfähig wird.

Zu dem Punkt wie man das Glück analysieren kann:
Manfred Laszlo brachte dazu ein sehr schönes Beispiel:
Wenn man einen Menschen fragt, ob er glücklich ist, bekommt man von verschiedenen Menschen sehr unterschiedliche Antworten, weil es Definitionssache ist.
Wenn man einen Menschen aber fragt, ob er seinen augenblicklichen Zustand gerne verlängern oder beibehalten möchte, bekommt man schon es sehr viel klareres Bild, wie es diesem menschen geht und wie er seinen Zustand wahrnimmt.
Es ist also durchaus möglich, hier eine Forschung zu betreiben.

Natürlich ist die persönliche Definition von Glück immer von der Person abhängig. Der eine Wird sagen Geld macht ihn glücklich, der andere nimmt Liebe. Dennoch ist Glück erforsch- und definierbar. Und man kann es auch verallgemeinern.



Um im Begriff der Glücksforschung eine Überlegung anzustellen, der mir während dem Schreiben kam:
Wenn man auch in traurigen, schmerzlichen etc. Momenten glücklich sein kann, wäre dann nicht eine mögliche Folgewirkung daraus, dass es möglich ist, das Glück durch Leid zu finden? Quasi ich schade mir selbst, weil ich dadurch ebenfalls einen Zustand des Glücks erlebe.

@ Gastredner

Da würde ich eine Frage ansetzen: Wann ist der Zustand optimaler Beanspruchung erreicht?

Optimale Beanspruchung ist erreicht, wenn die Kapazitäten des Menschen voll ausgenützt sind, ohne dass er überfordert ist.
Das hat nichts mit Vorlieben etc. zu tun, sondern hängt von einer Unzahl an Dingen ab.
Herbert Laszlo brachte dazu folgendes Beispiel:
Wenn er jetzt redet, und alle zuhören, sind sie beansprucht. Wenn er mit der selben Qualität weiterredet, ermüden die Zuschauer mit der Zeit und werden überfordert. Wenn er etwas sagt, was jeder bereits weiß, sind sie gelangweilt.
Der optimale Zustand ist also etwas sehr instabiles. Es gibt ihn, aber wir können ihn nicht festhalten, weil er solchen Schwankungen unterliegt, dass er sich permanent verändert.

Stellen wir die Frage mal so: Ist das Bewusstsein des Menschen, der Mensch selbst, auch der Geist des Menschen? Dann ist Glück nicht eingeimpft, sondern wird empfunden. Wenn man den Geist nicht als Teil der persönlichkeit, sondern als unkontrollierbaren Mechanismus betrachtet, wird es einem eingeimpft. Wobei das bedeuten würde, wir wären der "Willkür" unseres Geistes hilflos ausgeliefert. Dass man seinen Zustand aber beeinflussen kann, bedeutet, dass das wohl eher nicht zutrifft.


@ Ark

Aber ist nicht das Problem eben das, dass wir in unseren Gefühlen und Wahrnehmungen beeinflussbar sind von unserem Alltag?
Schlechte Dinge ziehen uns runter, gute beflügeln uns. Diese Abhängigkeit zu überwinden, ist wohl auch das Hauptproblem.
Und selbst wenn man es schafft: Man schaltet dadurch praktisch das Unglück aus, da man dann permanent einen Zustand von Glück erreicht hat. Wo wir bei der Frage wären: gibt es Glück ohne Unglück?

Mich würden btw. diese 13 Wege zum persönlichen Glück interessieren - du willst sie uns nicht zufällig mitteilen? xD

Wenn ich dich richtig verstanden habe: Nicht "Ich liebe dich, weil du so bist, wie ich dich haben will", sondern "Ich liebe dich. Punkt."

Und wenn der andere diese Liebe auch noch erwidert, hat man eine Form von Glück erreicht.
Ist übrigens ein schöner Übergang zum Thema Liebe. xD
Ich würde mal behaupten, nichts kann uns so leicht so glücklich oder unglücklich machen wie die Liebe.