Lolicon?!?

    • Lolicon?!?

      de.wikipedia.org/wiki/Lolicon

      so hier mal ein unglaublich interessanter Artikel aus Wikipedia


      ein kleines Zitat aus dem Artikel: "Damit werden in Japan sowohl sexuell explizite Darstellungen fiktiver minderjähriger Mädchen mit einem anscheinenden Alter von 8 bis 13 Jahren als auch die sexuelle Fixierung darauf bezeichnet."

      irgendwie schockiert mich das wenn ich ehrlich bin
      ich mein ich hab kein Problem mit Hentai oder sowas (auch wenn ich nicht verstehe wie man sich an sowas aufgeilen kann), aber sowas muss doch nicht sein >,< es ist doch nur krank sowas allein schon zu denken

      was meint ihr ?

      interessant ist auch dass das in Japan nicht schlimm zu sein scheint

      wenn jemand näheres über dieses Thema bzw die rechtlichen Hintergründe kennt sollte er es bitte sagen, mich interessiert das irgendwie.

      Mein Hauptproblem dabei ist es nunmal, das jemand, der sich an solchen Lolicons aufgeilt, ja wohl nen Hintergedeanken dabei hat? Und sowas finde ich nicht in ordnung, sorry.

    • Naja, so lange es fiktiv bleibt...
      Besser ein Perverser guckt sich sowas an, als dass er seine Fantasien freien Lauf lässt. In der Realität...!
      [Blockierte Grafik: http://nationalsaanenbreeders.com/gifs/fairyRED.gif]
      Es ist seltsam, aber was es von freundlichen Orten und guten Zeiten zu sagen gibt, ist schnell erzählt und hört sich nach nichts an (...)

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      There ist nothing either good or bad,
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      ~William Shakespeare~

    • Wenn man das "8-12" streicht, gehöre ich wohl dazu.
      Dass sich die Mädels in entsprechenden (Ero-)Mangas und Anime nicht so wie normale Mädchen in diesem Alter verhalten und aussehen, sondern eher auf Fanservice zugeschnitten sind, sollte hier klar sein.

      Jeder hat irgendein Fetisch, nun lasst halt die Leute machen was sie wollen :P

      Nachtrag:

      nicky, du sprichst also Kindern ("Doktorspiele", die lassen wir aber mal unter sich xD) und jungen Jugendlichen (per Wikipedia-Definition gehört 13 immernoch dazu, und die schreien Boygroup-Sängern nach, dass sie ein Kind von ihnen wollen) das sexuelle Interesse ab? Oder wieso ist es moralisch nicht tragbar?

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Evilitschi ()

    • Original von B_Phoenix
      Ich seh das so wie Sleppi:
      Solange man gegen kein Gesetz verstößt, indem man soetwas zum Beispiel in der Realität praktiziert, kümmerts mich nicht...

      Du meinst in der Fiktion :D

      Naja, in letzter Zeit zieht es mich selbst in eine gewisse Richtung, die Lolicon stark ähnelt. Dabei handelt es sich aber nicht um wahre Pädophilie, sonder eher um eine Parodie dessen. Nicht, das das Verbrechen, sich an Kindern zu vergreifen, nicht schrecklich wäre.
      Grundsätzlich ist der Gedanke nicht sofort abstoßend, aber zwischen der Fiktion und eben der Realität, finde ich, liegen Welten. Wäre das nicht schön, wenn alle Pädophilen Raper der Welt, Hentai lesen würden?

      Ansonsten stelle ich mich hinter Evilitschi's Post :3

    • @ Sleppi:
      Ja, der Satz ist unverständlich, aber ich meinte folgendes: Das Ganze in der Realität zu praktizieren ist ein Beispiel für das Verstoßen gegen ein Gesetz... Präposition war halt ungut gewählt, bla...^^

      *sich zu Sleppi und Evilitschi stell* [size=7]omg was tu ich hier? xD[/size]

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von B_Phoenix ()

    • Original von hunkarcelebi
      Für alle Interessierten dazu ein Video
      youtube.com/watch?v=OLrO0am5j54

      Ich find sowas nur krank^^


      Das ist auch wirklich krank. Da wird auch ganz deutlich die hier angesprochene Grenze zur Realität überschritten und reale Menschen ausgebeutet, wo auch für mich der Strich gezogen werden sollte. In Japan kommt allerdings durch die ständige Überarbeitung und soziale Verkrüppelung noch die allgemeine Otaku-Problematik dazu, aber dass dieses Idol-Phänomen jetzt auch solche Ausmaße im Lolita-Bereich einnimmt, ist mir auch neu.

    • Original von Evilitschi
      Nachtrag:

      nicky, du sprichst also Kindern ("Doktorspiele", die lassen wir aber mal unter sich xD) und jungen Jugendlichen (per Wikipedia-Definition gehört 13 immernoch dazu, und die schreien Boygroup-Sängern nach, dass sie ein Kind von ihnen wollen) das sexuelle Interesse ab? Oder wieso ist es moralisch nicht tragbar?


      Worum gehts? *g* Ich meinte die pädophilen Neigungen, und auch nur in der Realität :)

      LG

    • Wat soll man da jetzt sagen...
      Besser ein hässlicher fetter perverser alter Sack guckt sich Lolitakrams an, anstatt ihn zu praktzieren.
      Ich find diesen Kleine-Mädchen-Scheiß aus Japan unerträglich. Nicht wegen des Genres an sich, sondern weil die immer so nervig synchronisiert sind.
      Heule mer erstmal ne Runde drüber...

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Netty ()

    • Netty: Zum Glück "liest" man Manga ;)

      nicky: Naja, das meine ich auch. Wenn man auf Grundschüler steht, ist das zwar schon nicht normal, aber wenn Mädchen schon Kurven haben, ist da meiner Meinung nichts unnormales dran, und das haben sie mit 13 sicherlich ;) Und zum gevögelt werden braucht es keinen Charakter. Zumal die kleinen Biester es heutzutage auch drauf ankommen lassen, wenn ich da so an meine Schule denke...

    • Original von Evilitschi
      Netty: Zum Glück "liest" man Manga ;)

      nicky: Naja, das meine ich auch. Wenn man auf Grundschüler steht, ist das zwar schon nicht normal, aber wenn Mädchen schon Kurven haben, ist da meiner Meinung nichts unnormales dran, und das haben sie mit 13 sicherlich ;) Und zum gevögelt werden braucht es keinen Charakter. Zumal die kleinen Biester es heutzutage auch drauf ankommen lassen, wenn ich da so an meine Schule denke...


      Nanana...
      Ich bin ja normal nicht so der Moralheinz, aber das sind immer noch Kinder, du kannst da in Teufels Küche kommen. Außerdem würd's mich als kleines Mädchen schon "irritieren", wenn man mir aufgrund von "Kurven" die Menschenwürde abspricht und mich als Sexobjekt bloßstellt.
      Das klingt für mich verdammt nach "selbst dran schuld, wenn sie vergewaltigt werden". Sorry, aber genau das hört man in diesem Kontext sehr oft!

    • Von Vergewaltigung war nie die Rede. Man könnte höchstens meinen letzten Satz falsch verstanden haben, jedoch meinte ich auch da, dass sie früh wollen, dass man sie "geil" findet, aus welchen Gründen auch immer. Dass sie das in dem Aufzug irritieren würde, wage ich zu bezweifeln.

      Und wenn man über eine "sexuelle Präferenz" spricht, darf man wohl die "Objekte der Begierde" auch als solche bezeichnen?

      Mit "Kurven" meinte ich nicht fette Titten und geile Ärsche, sondern die Rundungen, wie den weiblichen Körper ausmachen, wozu z.B. auch die Hüfte gehört. Kinder dagegen sind Bretter, in jeder Hinsicht.

      Klar ist man dann noch nicht erwachsen, jedoch würde ich Menschen spätestens ab 13 nicht mehr als "Kind" bezeichnen; gibt ja noch eine Stufe dazwischen.

    • Ich weiß gar nicht, was der Threadersteller da hat ... ich finde solche Manga durchaus gut zu beaugapfeln. Warum? Keine Ahnung, aber diese Zeichnungen haben irgendetwas ... wobei ich da durchaus wählerisch bin und extremen Sachen lieber aus dem Weg gehe. ;) Wenn also jemand Stimmen zur ausdrücklichen Legalisierung von gezeichneten(!) Lolicon sucht: ich bin dafür. :D

      Eine Frage dazu in die Runde: wie sieht momentan dazu die Rechtslage in Deutschland (Österreich, Schweiz) aus?

      Ark

    • Original von Ark
      Ich weiß gar nicht, was der Threadersteller da hat ... ich finde solche Manga durchaus gut zu beaugapfeln. Warum? Keine Ahnung, aber diese Zeichnungen haben irgendetwas ... wobei ich da durchaus wählerisch bin und extremen Sachen lieber aus dem Weg gehe. ;) Wenn also jemand Stimmen zur ausdrücklichen Legalisierung von gezeichneten(!) Lolicon sucht: ich bin dafür. :D

      Eine Frage dazu in die Runde: wie sieht momentan dazu die Rechtslage in Deutschland (Österreich, Schweiz) aus?

      Ark


      Soweit ich weiß (nagel mich nich drauf fest): Anschauen legal (da fiktiv), Besitz oder Verbreitung jeder Art strafbar. Aber genau weiß ichs auch nicht.

    • Original von Ark
      Eine Frage dazu in die Runde: wie sieht momentan dazu die Rechtslage in Deutschland (Österreich, Schweiz) aus?


      Ich kenne Lolicon nur als Unterbereich des Hentai bzw. Ecchi, aber wenn es auch den Bereich "Swimsuits" und dergleichen harmloses "Modelling" betrifft, muss man unterscheiden, ob eine sexuelle Komponente vorhanden ist. Wenn ja, dann greift § 184b des StGB. Demnach darf man gem. § 184b IV StGB solcherlei Filme und Comics besitzen, die von der Realität weit genug entfernt sind, sprich: Loli-Comics dürften ok sein, normale Fotos nicht. Nicht auszuschließen ist aber, dass ein Comic sehr wirklichkeitsnah gemacht wird. Da wir hier aber in erster Linie über Kram aus dem Land der aufgehenden Sonne reden, müsste das ok sein.

      Der Stolperstein findet sich dagegen in § 184b I StGB, denn dort geht es nicht um die Art der Darstellung, sondern jede Form von Kinderpornografie zu verbreiten ist verboten, inklusive Comics. Man darf sie also nicht dem Kumpel geben, nicht einmal zeigen, herstellen (das betrifft hier möglicherweise manch einen im Fanworks Aktiven) oder auch Anpreisen, also bspw. hier im Board darüber sprechen. Das heißt, dass derjenige, von dem ihr so etwas herunter ladet, sich in dem Moment strafbar macht, und ihr höchstwahrscheinloch auch, es sei denn man saugt per Frostwire oder einem anderen Sahre-Program, bei dem man das Hochladen komplett unterbinden kann. Wer nämlich leecht, lädt beim Großteil der P2P-Programme gleichzeitig auch hoch, was in diesem Fall strafbar ist.

      Laienhaft ausgedrückt ähnelt die Rechtslage bezogen auf Loli-Manga dem Besitz von Mein Kampf, den Wolfenstein-Spielen oder anderen verbotenen Medien: Besitz erlaubt, jede Form von Vorführung und Weitergabe nicht.

      Die Rechtslage bei unseren deutschsprachigen nachbarn kann ich nicht beurteilen. sie haben zwar unser BGB mit leichen Änderungen übernommen, aber beim StGB bin ich mir nicht sicher, wie weit das Abschreiben da ging.