Schwangerschaftsabbruch

Original von Black Angel
Naja ,wenn jetzt eine 17 jährige ein Kind bekommen würde , und sie will es nicht weil SIE FÜR DAS KIND NICHT SORGEN KANN , ist das sehr vernünftig, als wie solche 13 jährigen Mütter die behaupten Kinder kriegen ist ja ACHSO TOLL und so LEICHT , daweil ist diese zB. 13 jährige erst selbst noch ein Kind und behauptet einfach mal so , weil ihr danach ist sie will eine Familie gründen ...ist doch vollkommener Schwachsinn....

"Frau" könnte ja auch mal auf den Gedanken der Adoption kommen. Ich denke, es wäre im Gesamten wesentlich humaner, ein Kind zur Adoption frei zu geben, als es im Werden zu töten.
Nebenbei kann man ja auch mal überlegen, wie nötig In-Vitro Befruchtung notwendig ist. Es sitzen so viele Kinder in Heimen, dass man den Leuten Mut machen sollte, ein Kind zu adoptieren, anstatt auf solch künstlichem Wege doch noch das "eigene" Kind zu bekommen.

Vielleicht sollten die vielen Abtreibungsgegner hier sich mal vor Augen führen, wie es in anderen Gegenden dieser Welt aussieht, die weder Verhütung, geschweige denn Abtreibung kennen.
Das beste Beispiel ist wohl Afrika, wo neben massiver Überbefölkerung auch eine extrem hohe Aidsgefahr besteht.

Sowohl eine ordendliche Verhütung als auch eine Abtreibung sind nötig, um unsere Befölkerung in einer Größe zu halten, in der sie noch vernünftig ist.
Die anderen Möglichkeiten wären übrigens phasenartiger Massenmord oder föllige Verweigerung irgendwelcher medizinischer Heilpraktiken (Die ja bestehendes Leben verlängern und somit zum Bevölkerungswachstum beitragen.)

Jetzt frag ich euch, was ist schlimmer: Einen in der Tat seelenlosen Embryo abzutöten oder einen tatsächlich bereits lebenden, denkenden Menschen umzubringen.

Generell ist es schlichtweg dumm, einen Embryo/Fötus bereits als schützenswertes Leben anzusehen. Es mag sich zwar in der Entwicklung bestehen, doch der Ungeborene hat bis zu einem bestimmten Zeitpunkt noch kein bewusstsein. Er hat kein tatsächliches Gehirn, kein vollwertiges Nervensystem und und kein schlagendes Herz. Ihm so etwas wie ein Bewusstsein oder eine Seele zuzuschreiben und sein Leben desshalb dem der werdeden Mutter vorzuziehen, ist schlichtweg esoterischer Quatsch!

Man sieht Leben, wo (noch) keines ist und verkorkst damit des tatsächliche, "bedrohte" Leben eines lebenden Menschen.
Sicher werden jetzt einige sagen: "Das Bewusstsein mag noch nicht dasein, aber es würde sich entwickeln."

Aber was nützt es, über Dinge nachzudenken, die passieren könnten, wenn ich nichts unternehme. "Wär das Wörtchen wenn nicht wär, dann wär mein Vater Millionär...". So einfach ist das imo.

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten...

Ich bin auch kein Gegner der Abtreibung und habe auch gerade nicht die geringste Lust hier so vile zu schreiben

Nur soviel dazu, dass wirklich jeder entscheiden soll, wie sein Leben verläuft, und ich sehe keine solche massive Probleme darin bei einer ungewollten Schwangerschaft abzutreiben.

Und einen einige Tage alten Zellenhaufen als Mensch zu bezeichnen finde ich auch übertrieben.

Ich meine auf der erstne Seite irgendwas von Spermien glesen zu haben, den Gedankengang fand ich garnicht so übel.

Also: Gehen wir mal von Folgendem aus...ich weiß nicht genau wie viele Spermien es pro Samenerguss sind, ich sage jetzt mal einige Millionen, angenommen 6..

So, jetzt sind da 6 Millionen Spermien alle haben das gleiche Ziel, UND NUR EINE SCHAFFT ES. Wenn man das überdenkt , dass findet man heraus, dass es ein riesengroßes Wunder ist, das jeder von uns überhaupt existiert! Wenn es nur eine Chance von 1: 6 000 000 ist, das wir so geworden sind, wie wir sind.

So, das heißt also ,dass mit den 5 999 999 Spermien die "sterben" 5 999 999 potenzielle Menschen sterben, Menschen die nie existieren werden, denn ich vermute Mal dass jede sich zu einem anderen Menschen entwickelt hätte.

Und das ist der Grund, wieso ich diesen Zellenhaufen auch nicht mehr als eine Chance sehe. Eine Chance zu Leben, die man erteilt oder auch nicht. Treibt man diesen Haufen ab, so ist "nur" mal wieder eine dieser Chancen zerstört, von denen wir durch unsere täglichen Entscheidungen sowieso unzählige Zerstören...


Hm.. Also ich hab hier was zusammen geschrieben, hab meinen Standpunkt irgendwie schlecht erklärt -.-

ich hab bis jetzt nur 2 seiten des threads gelesen und weiter kann ich ned, ohne meinen senf dazuzugeben..

also einige hier hängen sich wie immer einfach der allgemeinen, am meistvertretenen meinung an..
abtreibung sollte man ganz sicher ned verbieten.. es gibt unfälle, vergewaltigungen, drogeneinfluss (beabsichtigt oder ned) und naivität.. es gibt soviele arten, ungewollt ein kind zu bekommen..

stellt euch mal vor, ihr werded vergewaltigt, und dürft danach ein kind grossziehn, von nem charakterlichen arschloch, das ihr ned liebt, evtl ned mal kennt.. und wenn es sich dann dafür zu interessieren beginnt, wo denn der papi ist, naja.. der ist halt fort, nachdem er dich gezeugt hat.. warum denn? naja, der war halt nen ganz netter -.-
oder jemand kippt euch irgendwas ins bier auf ner party, und ihr wisst danach nix mehr von dem abend..

hallo? absolut sinnlos..

ich hab grad letztens nen text von der kirche zu über verhütung und sexualität gelesen-- bwuahaha, der brüller.. naja, typisch starrsinnige, zurückgebliebene, christliche religion..

für mich ist es gar keine frage, abtreibung muss legal sein.. was ist wohl besser für ein kind, wenn es gar ned auf die welt kommt, oder gleich nach der geburt in ne mülltonne oder ne babyklappe kommt, und seine eltern nie kennen lernt? oder soll es nur bei den eltern des paares (oder mädchens) wohnen, weil die selbst gar kein kind grossziehn können? finanzielle mittel, reife, gesellschaftlicher stand..

das abtreibung mord sein soll, ist müll.. wenn ein mensch umgebracht wird, verspürt er schmerz.. angehörige trauern um ihn, und es ist eine tragödie..
ein embryo oder fötus oder was auch immer ist einfach noch kein mensch!



edit:

So, das heißt also ,dass mit den 5 999 999 Spermien die "sterben" 5 999 999 potenzielle Menschen sterben, Menschen die nie existieren werden, denn ich vermute Mal dass jede sich zu einem anderen Menschen entwickelt hätte.

hrhr, stimmt, und jedes mal wenn ne frau ihre tage hätte und kein kind erwartet, dann is des au scho zu 50% mord..

hmm, also ich finde es gut dass es die möglichkeit der abtreibung gibt. wie shino schon gesagt hat: ein embryo ist seelenlos. ich finde es recht merkwürdig, dass ungeborenes leben im mutterleib mehr geschützt wird (mutterpass etc.) als wenn das kind erst mal da ist. es gibt kleine staatliche förderungen mit denen eine alleinerziehende mutter, die am anfang ja nicht arbeiten kann, gerade so über die runden kommt. aber das is ein anderes thema.
schlimm finde ich es, wenn frauen gezwungen werden das kind zu behalten (religion, keine möglichteiten zur abtreibung, ...). viele männer sagen: du behälst das kind, basta. toll, ein kerl muss das kind ja nicht austragen und vorher 9 monate mit sich rumschleppen. in diesen fällen werden frauen doch nur als brutmaschinen für stammhalter oder dergleichen benutzt. eine werdende mutter muss schließlich viele strapazen über sich ergehen lassen. es ist ihr körper und ihr bauch der benutzt wird und nicht der von vater staat... überlegt mal. eine frau wird ja auch damit bestraft, wenn sie das kind abtreibt. es bereitet auch nach der abtreibung schmerzen und man hat immer diese frage im hinterkopf ob man jetzt ein mörder ist. sowas muss eben eine frau allein entscheiden dürfen . und da hat auch kein freund, vater, bekannter oder papst was zu bestimmen. ENDE

Original von Anju 2
wie shino schon gesagt hat: ein embryo ist seelenlos.

Mit Verlaub, aber das ist genauso panne wie die frühkirchliche Meinung, dass Heiden keine wahre Seele hätten, sondern dass Menschen sie erst durchdie Taufe erlangen würden...

sowas muss eben eine frau allein entscheiden dürfen . und da hat auch kein freund, vater, bekannter oder papst was zu bestimmen. ENDE

Dann soll sie aber bitte auch selber dafür zahlen. Warum muss der Steuerzahler für Mord aufkommen? Ob man jetzt akzeptieren möchte, dass es Mord ist oder nicht ändert nichts an der Tatsache, dass es Mord ist. Und Deutschland hat weit bessere Investitionsfelder als hier. Abtreibung nach Vergewaltigung oder bei ernster Gefährdung der Gesundheit der Mutter...okay. Da würde ich auch befürworten, dass es der Staat zahlt. Aber sonst sehe ich nicht ein, dass man Abtreibungsgegner zwingt dafür aufzukommen. Wird ja auch keiner gezwungen Kirchensteuer zu zahlen.

@ michael
Dein Geiz ist kein Argument... Denn in Fachkreisen bezeichnet man das "Sozialstaat" und im Grunde bezahlt sie ihre Abtreibung durch Steuern, Krankerversciherung und sonstiges...

Und zu erzählen das du es nicht einsiehst deinen Teil zu diesem "Sozialstaat" beizutragen ist krank, denn dann zählt das Arguemnt:

"Ich seh nicht ein warum ich anderer Leute Kindern die OP bezahlen soll, meine Kinder sind gesund und die Leute deren Kinder krank sind sollen bitte selber zahlen."

Bis dann!

PS: Nur weil du es als Mord ansiehst ist es noch lange keiner!

Original von Schweineigel
"Ich seh nicht ein warum ich anderer Leute Kindern die OP bezahlen soll, meine Kinder sind gesund und die Leute deren Kinder krank sind sollen bitte selber zahlen."

Also bitte, dass ist ja wohl wirklich kein Vergleich. Es ist ja doch ein gewaltiger Unterschied, ob ein Leben in der Entstehung vernichtet wird, oder ob einem Kind das Leben gerettet wird. Anscheinend hast du einfach nicht verstanden, worauf ich hinaus will.

Och...

Wir nicht durch die "Vernichtung des Lebens" das Leben der Mutter in manch psychologischer Hinsicht gerettet?

Meinst du, sie brauch sich dann keinen Kopf mehr machen, dass sie zu doof war, gescheit zu verhüten? Die Konsequenz soll sie dann mal ruhig auch tragen.

Falls du auf Vergewaltigung anspielst, ich denke, dass ich dazu schon oft genug was gesagt habe und ich frage mich langsam, ob meine Beiträge überhaupt ansatzweise gelesen werden.

Meinst du, sie brauch sich dann keinen Kopf mehr machen, dass sie zu doof war, gescheit zu verhüten? Die Konsequenz soll sie dann mal ruhig auch tragen.

Nur damit dus mal weißt: Es gibt fehlproduzierte Kondome. Es gibt immerhin 0.1 % Gefahr bei der Pille, das sie versagt (jetzt denk mal nach, was rein statistischer weise mit dem 1000. Sexualpartner passiert ) Also bitte erzähl bitte net, dass jede frühschwangere eine frühreife Tussi mit nix außer Sex im Kopf is, ok? Ein Mädchen kann sich Monate vorher voll darauf vorbereiten und die Verhütung planen, und trotzdem wegen den oben genannten Gründen schwanger werden .

Zur Abtreibung: Ich weiß net, ob das Embryo eine Seele hat oder Schmerzen fühlt, wenn es abgetrieben wird.
Das Problem is einfach, das wir uns nicht vorstellen können, uns nichts vorzustellen .
Ich meine, vielleicht bin ich ja mal, als mein Bewusstsein noch nicht da war abgetrieben worden. Jetzt weiß ich es nicht, da ich damals noch nicht gelebt habe
Ich weiß jetzt net, ob ihr das versteht, aber es ist doch so: Keiner, der existiert, kann sich vorstellen, wie es wäre, nicht zu existieren, und so gibt es sozusagen nur lebendes und sonst nichts. (Wir könnten jetzt natürlich noch darüber diskutieren, ob irgendwo in einer anderen Welt Seelen schlummern, um bei der Geburt eines Menschen zu erwachen, aber das würde jetzt zu sehr in Religion und Paranormales hineingehen, lass ma das also mal ^^) Also, wenn jemand abgetrieben worden wäre, könnte sein Bewusstsein trotzdem bei einer anderen Geburt erweckt werden. Als er noch keines hatte und gestorben ist, war ihm das ja wohl egal.
Naja, weshalb ich mir das gedacht habe: Ein Freund von mir hat einmal erzählt, das seine Mutter ihn schon mit 16 geboren hat. Dann hat er irgendwas darüber gesagt, dass, wenn sie verhütet hätte, er wohl nicht da sein würde. Wie ich darauf gesagt habe, dass er wohl vielleicht auch irgendwer anderer wäre, hat er gesagt, ich spinne, aber ich hab trotzdem weiter drüber nachgedacht

Meinst du, sie brauch sich dann keinen Kopf mehr machen, dass sie zu doof war, gescheit zu verhüten? Die Konsequenz soll sie dann mal ruhig auch tragen.

Bei dir scheint ja wirklich recht wenig bei der Aufklärung hängen geblieben zu sein.
Ich könnte ja jetzt eine Liste mit allen machen, was eine Schwangerschaft auch bei richtiger Verhütung möglich macht, aber mir fehlt die Lust...

Falls du auf Vergewaltigung anspielst, ich denke, dass ich dazu schon oft genug was gesagt habe und ich frage mich langsam, ob meine Beiträge überhaupt ansatzweise gelesen werden.

Das sagt der Richtige, der alle Meinungen die ihm nicht passen und seinen naiven Weltbild wiedersprechen ignoriert.

Naiv? Naja, wenigstens scheint mein Weltbild wesentlich mehr vom Leben zu halten :]

*g* ich habe vor nem Jahr auch mal mit nem Pastor ( mit dem ich mit ner Jugendgruppe unterwegs war) über alle möglichen Theme geredet

Das kam weil er so erschrocken war als ich sagte dass ich nie in der Kirche heiraten würde, und er meinte dass ich ja bald eine Einladung zur Firmung bekommen würde..

Naja dann haben wir diskutiert, ich habe wirklich mein ganzes Pulver verschossen, aber er hat meine Argumente immer abgeblockt indem er irgendwas tolles von Gott und der bibel erzählte, wogegen ich dann wieder nichts sagen konnte, da sieht man kein Licht -.-

Also, ich bin jetzt nicht gefirmt und werde bald aus der Kirche austreten...wäre ich da mal bloß nie reingekommen...

Original von L.A.H.
Nehmen Wir mal an Abtreibung ist Mord:
Das kann ja etwas gutes heisen vielleicht kommt man dann an einen viel schöneren ort und hat es besser als auf der Welt vieleicht ist jeder ermordete Mensch total glücklich das er ermordet wurde da er es nun schöner hat (Ist aber nur nee Theorie).

Abtreibung finde ich gut wenn jemand kein Kind will dann soll er es auch nicht bekommen auch wenn er zu faul zum verhütenist. Verhüten ist genau gleich mord da dann viele Spermien einfach hinsterben und ich würde nun sagen 60% aller jugendlichen die sex habe verhüten nicht ich. würde auch nicht verhüten (wenn meine partnerin möchte dann schon) (bitte schreibt nun nicht ich sei ein macho oder so das ist meine meinung und die habt ihr zu akzeptiren) bin aber noch jungfrau.

Wie bitte?

1. Also das mit dem Mord ist ja schon sehr schön. Ist ja eine sehr schöne Begründung um mal ein paar Leute zu töten. Keiner weiß was über das Leben nach dem tod ( und ich bezweifle auch das es das gibt) und darum denke ich das man da erst garnicht drüber sinnieren muss.

2. Was? Wieso zur Hölle würdest du nicht verhüten ? Also du willst ausdrücklich ein Kind? Denkst du überhaupt drüber nach?
Weißt du überhaupt was das heißt? Und 60% ,die nicht verhüten, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, aber mich würde auch nichts mehr wundern. Ich habe letztens erst ne Reportage über Hauptschüler gesehen die gefragt wurdne was Verhütungsmittel sind und die meistgenannte Antwort war Viagra. -_-
Naja, ich weiß nicht auf was für ner Schule du bist...

Aber hallo? Du setzt also deiner potenziellen Freundin den Risiken und dme ganten Stress und der psychischen Gefahr einer Abtreibung aus? Nur weil DU denkst ich hab nur kein Bock zu verhüten??

Ich hoffe deine Freundin ist nicht naiv ( mal angenommne du hättest eine) , sonst tut sie mir jetzt schon leid..


( ich befürworte zwar dass Abgetrieben darf, allerdings ist und bleibt es ne schlimme Erfahrung, denke ich)..
.

Aber bei gewissen Leuten...da weiß ich echt nicht mehr...

Langsam frage ich mich dass auch...

nun sagen 60% aller jugendlichen die sex habe verhüten nicht ich. würde auch nicht verhüten (wenn meine partnerin möchte dann schon) (bitte schreibt nun nicht ich sei ein macho oder so das ist meine meinung und die habt ihr zu akzeptiren)

Hallo?!?!
Man verhütet doch nicht nur um einer Schwangerschaft vorzubeugen...!

Eine Meinung, die zur Verbreitung von Geschlechtskrankheiten beiträgt kann,werde und _will_ ich auchh nicht akzeptieren, sowas ist einfach nur hirnrissig.

Ich wünsche ja echt keinem Aids, aber bei manchen...

Das kann ja etwas gutes heisen vielleicht kommt man dann an einen viel schöneren ort und hat es besser als auf der Welt vieleicht ist jeder ermordete Mensch total glücklich das er ermordet wurde da er es nun schöner hat (Ist aber nur nee Theorie).

Eine Theorie sollte zumindest auf einem belegbaren Fakt begründet sein. So bleibt das doch nur dein eigenes Wunschdenken.

Original von L.A.H.
Nehmen Wir mal an Abtreibung ist Mord:
Das kann ja etwas gutes heisen vielleicht kommt man dann an einen viel schöneren ort und hat es besser als auf der Welt vieleicht ist jeder ermordete Mensch total glücklich das er ermordet wurde da er es nun schöner hat (Ist aber nur nee Theorie).

Abtreibung finde ich gut wenn jemand kein Kind will dann soll er es auch nicht bekommen auch wenn er zu faul zum verhütenist. Verhüten ist genau gleich mord da dann viele Spermien einfach hinsterben und ich würde nun sagen 60% aller jugendlichen die sex habe verhüten nicht ich. würde auch nicht verhüten (wenn meine partnerin möchte dann schon) (bitte schreibt nun nicht ich sei ein macho oder so das ist meine meinung und die habt ihr zu akzeptiren) bin aber noch jungfrau.

armer tor...

nun, was den generellen schwangerschaftabbruch angeht hat meinereiner nicht wirklich etwas dagegen, wenn die dame es sich wirklich gut überlegt hat. despotismus ist wie genannt eine diffizile obliegenheit.

bei vergewaltigungen ist meinereiner dafür. natürlich nur, wenn die vergewaltigung sich nicht als trug zwecks motiv herausstellt.

Original von Michael

Original von Anju 2
wie shino schon gesagt hat: ein embryo ist seelenlos.

Mit Verlaub, aber das ist genauso panne wie die frühkirchliche Meinung, dass Heiden keine wahre Seele hätten, sondern dass Menschen sie erst durchdie Taufe erlangen würden...

sowas muss eben eine frau allein entscheiden dürfen . und da hat auch kein freund, vater, bekannter oder papst was zu bestimmen. ENDE

Dann soll sie aber bitte auch selber dafür zahlen. Warum muss der Steuerzahler für Mord aufkommen? Ob man jetzt akzeptieren möchte, dass es Mord ist oder nicht ändert nichts an der Tatsache, dass es Mord ist. Und Deutschland hat weit bessere Investitionsfelder als hier. Abtreibung nach Vergewaltigung oder bei ernster Gefährdung der Gesundheit der Mutter...okay. Da würde ich auch befürworten, dass es der Staat zahlt. Aber sonst sehe ich nicht ein, dass man Abtreibungsgegner zwingt dafür aufzukommen. Wird ja auch keiner gezwungen Kirchensteuer zu zahlen.

soweit ich informiert bin, muss man eine abtreibung selbst bezahlen außer im falle einer vergewaltigung also red net davon dass du armer bürger um dein geld betrogen wirst. tut mit leid wenn ich das sage, aber du bist immer an vorderster front mit dabei wenn es darum geht irgendetwas aufs schärfste zu kritisieren... deine meinung- okay.
aber als mann ist es ja auch einfach zu sagen- okay ich bin jetzt still, aber männer wissen eben net wie es is schwanger zu sein oder die last einer abtreibung zu tragen und werden es auch nie- leider! sorry wenn du jetzt denkst dass ich dich persönlich angreife.
noch mal zu der seele. fangen wir ganz vorne an. wer sagt, dass es gott gibt? heut in der schule hab ich gesagt, dass ich net an gott glaube und das akzeptieren auch alle. wer sagt, das jeder mensch schon als zellhaufen in der 12. schwangerschftswoche gefühle oder empfindungen hat geschweige denn eine seele? das mit den heiden find ich auch dumm. bis heute is das doch noch net bewiesen.
für mich ist es kein mord. es is nicht so, dass ich nun gar nix mehr hören will weil ich ja eh recht hab sondern dass is meine eigene meinung- auf die hier im board ja jeder großen wert legt.

PS. ich lese deine beiträge immer ganz- nur zur info.