Geteilter Zeitstrom?

@ Alle

Hallo, da bin ich wieder (gerade angekommen: ~ 23:00 -damit ihr euch ausrechnen könnt, wie lange ich an dieser Post geschrieben habe)
Etwas erkältet (dieser böhmische Wind hat´s in sich) aber bei vollem geistigen Bewusstsein.

Kompliment, ihr habt den Thread echt gut am Leben erhalten.
Jetzt weis ich auch wie sich Rooro und ShadowLink85 gefühlt haben.
Aber ihr habt zu meinem Glück eine noch halbwegs zu bewältigende Postanzahl erstellt.

Ich versuche jetzt die letzten Tage grob aufzuarbeiten (ausnahmsweise nur grob)


Ich liste die Antworten auf die Post in der Reihenfolge auf, in der sie erstellt wurden.


@ Rooro

Du bist also immer noch der Meinung, dass sich auch Ganondorf an alles erinnern kann? aber er wurde doch in der Zukunft verbannt. Wie kann er sich an die Zukunft erinnern, wenn er verbannt wurde, und nicht in der Zeit zurückgeschickt wurde? wenn er verbannt wurde, dann doch wohl sein ich aus der Vergangenheit, da in der Zukunft, sein ich der Vergangenheit weiterhin existieren würde. Dann würde es aber in der Vergangenheit noch immer einen Ganondorf geben.
Oder, wenn er in der Vergangenheit verbannt wurde, dann kann er sich an die Zukunft, die zur vergangenheit wurde (nach deiner Theorie) nicht mehr erinnern.

Und wie bereits gesagt bleibt folgendes Problem:
Wenn die Zukunft nie geschehen ist, wie entsteht dann die Legende?
Ich erläutere das jetzt nicht ausführlicher, aber bin mir sicher, in deinem nächsten Post kommst du darauf zurück, und dann reden wir hierüber weiter.


@ Sinthoras

Zum Glück sind wir uns noch nicht einig.
Und so wie´s aussieht, werden wir das auch nicht so schnell der Fall sein. (Hoffentlich nicht )
Aber wir sollten vorsorgen und uns (insgeheim und untereinander ) ein neues Thema überlegen. Sollte dieser Thread einmal zu einem Ende kommen, wäre es gut wenn wir einen neuen hätten, um weiterhin zusammen diskutieren (und auch ein wenig scherzen) zu können.
Immerhin haben wir uns gerade erst angefreundet. wäre doch schade, wenn das alles einfach so zu Ende gehen würde. Jetzt, wo es gerade erst anfängt lustig zu werden.

Auch wird der große, böse, gemeine Herr des Triforce, den armen, kleinen unschuldigen Sinthoras nicht mehr sticheln (ab jetzt zumindest)



@ ShadowLink85

Deine Theorie habe ich jetzt verstanden.
Du hast mir nur noch immer nicht gesagt, warum der Zeitstrom der Zukunft kollabieren muss.
Am Ende läuft es eigentlich auf annährend das selbe hinaus wie bei Rooro.
Warum gibt es ein Fest?
Wie kommt die Legende zustande?
etc.
Bis auf die Ansätze habt eine ähnliche Theorie.
(Das ich das jetzt erst merke)
Das ist ein neuer Ansatz.
Bisher haben wir also:
- 1 Zeitstrom (Sinthoras, Ishtar, Rooro)
- 2 (multibler) Zeitstrom (Herr des Triforce)
- 2 Zeitströme die auf irgendeine Art zu einem werden (ShadowLink85 (Herr des Triforce: Spezialversion mit TP))

Aber die Weisen reisen meiner Meinung nach auch nicht in die Vergangenheit.
Ich glaube, dass sie mit der MAcht der 3 Göttinnen, das Tor zum Höllenreich öffnen, dorthin den Ganondorf der Zukunft und der Vergangenheit (je in ein Höllenreich ihrer Zeitebene) verbannt. Durch das geöffnete Zeitportal hindurch.


@ Sinthoras

Du hast einmal eine Solche Theorie wie von ShadowLink85 gebracht. Aber nicht ganz so gut ausgeführt.
Wobei wie gesagt, gewisse Probleme weiterhin bestehen bleiben. Und deren erklärung stellt mich noch nicht ganz zufrieden.


@ Rooro und ShadowLink85

Merkt ihr eigentlich wie ähnlich sich eure Theorien sind?
Bis auf die Tatsache, dass bei Rooro die Zukunft zur Vergangenheit wird und bei ShadowLink85 die Vergangenheit von vorne beginnt und die Zukunft überschreibt, sind eure Theorien vom System her beinahe identisch.
Lediglich die Theorie wie es dazu kam ist bei euch unterschiedlich.
Bei Rooro wird die Zukunft zur Vergangenheit.
Bei ShadowLink85 Überschreibt die Vergangenheit die Zukunft.
Aber ihr habt beide die gleichen Probleme in eurer Theorie zu lösen/erklären.

Bin gespannt, ob ihr euch irgendwie einig werdet.


@ Alle

So, das war´s im Schnelldurchlauf.
Ich denke auf das wichtigste bin ich eingegangen.
Ansonsten kommen wir sicher bald wieder darauf zurück.
(Wir wiederholen uns ohnehin regelmäßig - aber Sinthoras hat recht: Besser alles 5mal wiederholen, als den Thread in der Versenkung verschwinden zu lassen )


@ Ishtar: (Special Off-Topic)

Waaaaas? Schrecklich! Furchtbar! Katastrophal!
Was ist das passiert? Habe ich dich richtig verstanden: Leitung gerissen? Wie denn das?
Oder habt ihr nur eure Rechnung nicht bezahlt? (Sorry, ist nicht witzig, ich weis - aber diemal konnte ich es mir nicht verkneifen - du verstehst schon - ist nicht bös gemeint)

Aber ich hoffe, dass das Problem bald behoben wird und du bei uns wieder mit wirken wirst. Ohne dich fehlt uns einfach ein Stück Weisheit
Außerdem werden die Posts die du verpasst (und vielleicht auch nachlesen möchtest) immer mehr.


@ Sinthoras (Off-Topic)

Was ich dich noch fragen wollte.
Wie geht´s eigentlich deinem PC?
Vor einiger Zeit hast du gesagt, er springt im Dreieck.
Geht´s schon wieder besser, oder hast du aufgegeben?


@ Alle

Wie vorausgesagt, der Post nach meiner Rückkehr hat es in sich. (Ich glaube es ist einer meiner längsten, wenn nicht sogar DER längste)
Aber Gratulation: wenn ihr das hier lest, habt ihr es geschafft

@ Rooro

Wo wir wieder bei deiner Theorie sind, dass das Erlebte vergessen, aber die Legende weiterhin in Erinnerung bleibt, obwohl alles vergessen wurde.

Ganz ehrlich: Für diese Theorie solltest du einen Nobelpreis bekommen. Immerhin hat ein Wissenschaftler einmal einen Nobelpreis für die Entdeckung folgender Wortzusammenstellung bekommen: Entgiftetes Gift!
Deine Theorie würde ganz gut dazu passen.

Aber so kommen wir nicht weiter.
Ich verstehe nur nicht, wie du das was Zelda sagt akzeptieren kannst und gleichzeitig das genaue Gegenteil in deiner Theorie vorkommt.
(Aber ich bin froh, das du nicht nachgibst. Sonst wäre deine Theorie nämlich hinfällig. Was schade wäre, da man über sie so schön diskutiren kann )

Aber eine frage noch:
Wo werden Legenden denn gespeichert?
Ich dachte immer eine Legende entstünde über Generationen hinweg, durch schrittweises verändern der mündlichen Überlieferung, bzw. mit einer etwas später und verfremdeten schriftlichen Überlieferung.
Wo wird das bei dir gespeichert? Sie können sich nicht erinnern. Aber wie machen sie das mit der Legende?
Wenn sie wissen, dass ein Held durch die Zeit gereist ist, Hyrule gerettet hat, das von Ganondorf zerstört wurde, dann erinnern sie sich doch bereits an Teile des erlebten.
Und warum kann sich Ganondorf erinnern?
Er ist nicht durch die Zeit gereist. Er hat alles (die 7 Jahre) erlebt wie die Hylianer.


Eine Umfrage im Advent Special?
Eine nette Idee.
Für jene die den Thread kennen sicher eine nette Idee.
Aber ich glaube kaum, dass außer 5 (vielleicht bald 6) noch irgendjemand so richtig versteht was das alles zu bedeuten hätte:
1 Zeitstrom?
2 Zeitströme?
Multible Zeitströme?
2 Zeitströme mit überlagerung eines Zeitströmes
Was für ein Zeitstrom?

Ich glaube die letzte Möglichkeit würde die meisten Stimmen bekommen.
Sollten wir also besser wirklich lassen.
(Außerdem, kann man da eigentlch nicht immer wieder abstimmen? Ohne Kennwort, Registrierung etc.?)
Der Thread hier ist einfach viel zu ausgefallen.
Aber wenn, könnten wie hier im Thread doch später mal eine Umfrage machen.
Ich kenne aber schon die häufigste Antwort: 1 Zeitstrom
(Was ja nicht richtig sein muss )

@ ShadowLink85

Bin auch froh wieder hier zu sein

Nun, einer muss die Theorien ja anzweifeln.
Und so wie´s aussieht bin das nun einmal hauptsächlich ich
Aber bloß nicht aufgeben.

Jetzt wird deine Theorei der von Rooro immer ähnlicher.
Ihr solltet euch wirklich zusammentun.
Deine Theorie sagt jetzt nämlich, dass sich Ganondorf an alles erinnern kann, ohne es erlebt zu haben.
Währed Rooro sagt, dass alles vergessen wurde, sie sich aber an die Legende erinnern können.
Wirklich, auf solche Ideen muss man erst einmal kommen :]
Nur hast du eine etwas plausiblere Erklärung.
Aber da Ganondorf das Triforce gestohlen hat, glaube ich ist es genug Grund ihn zu verbannen.

Und deine Theorie mit der Legende stellt mich wirklich nicht zufrieden.
Vor allem da Zelda nun einmal gesagt hat, dass sie Link zurückschickt.
Aber diese Aussage bedeutet euch wohl nichts. Klar, würde auch ganz leicht eure Theorien widerlegen.

Das Ende gehört aber zum Spiel. Somit muss es als Tatsache gelten.
Sonst könnte jeder die Teile herausschneiden, die seiner Theorie im weg sind.

Aber jetzt da du die Probleme deiner Theorie erkannt hast, kannst du eine Lösung suchen.
Jede Theorie hier wurde bereits angezweifelt und irgendie erklärt.
Du kriegst das schon auch noch auf die Reihe. :))


@ Goht

Deine Aussage hat aber mit dem eigentlichen Thema jetzt nichts zu tun.
Klar ist es irgendwie auf so eine Art abgelaufen, wenn alles auf einem Zeitstrom liegt. Wir sind uns dessen aber noch nicht einig.
Außerdem, ist der Held der Zeit wohl bereits gestorben, wenn Hyrule versenkt wird.
Immerhin liegt auch TP noch dazwischen. Und ein paar Jahre liegen auch zwischen OoT und TP.

Aber eine direkte Bedeutung für unsere Diskussion hat sie leider nicht.

@ Goht

Glaub Rooro nicht alles.
In Rooro´s Theorie hat er in der Vergangenheit vielleicht noch das Triforce. Bei meiner Theorie jedoch nicht. Er wurde verbannt, als Link das Masterschwert zog und in dem Moment als Link zurückkehrte, bevor er es erlangen konnte.
Ob er es hat, hängt von der jeweiligen Theorie ab.


@ Rooro

Diese Diskussion hatten wir bereits.
Ich kenne deine Theorie und ich zweifle noch immer die gleichen Dinge an:
- Zelda sagt sie schickt Link zurück und nicht ganz Hyrule
- Wie kann man sich an eine Legende erinnern, wenn man die Geschehnisse vergisst? Wo wird die Legende gespeichert, wenn das Gedächtnis gelöscht wird.

Und das sich Ganondorf erinnern kann oder nicht hängt mit den Hylianern zusammen. Er hat die Jahre erlebt wie sie und spürt auch die Auswirkungen auf die selbe Art.
Immerhin wird er in sein vergangenes ich zurückversetzt, wenn er auch gebannt wird.
Wenn sich die Hylianer erinnern können, kann sich logischerweise auch Ganondorf erinnern.
Ich möchte aber immer noch wissen, WIE und WARUM sie sich erinnern können.

Und wenn du dich auf dem Gebiet nicht auskenen würdest, bekämst du ja auch keinen Nobelpreis.
Man bekommt einen Nobelpreis für sein Wissen/seine Forschungen.
(Aber wenn du ihn nicht willst, ich könnt einen gebrauchen )


EDIT:
@ Sinthoras hat gepostet als ich an meiner Post geschrieben habe....
Was soll ich zu deiner Post sagen?
Vielleicht, dass deinem " " ein ":" fehlt um als " " gesehen zu werden...
Sonst keine Einwände.

Ja, deine PN hab ich gekriegt. Werde sie gleich lesen.

@ Sinthoras & Topic

Alles deine Schuld.
Weil du gepostet hat, während ich geschreiben habe, musste ich meinen Beitrag editiern.
Dabei hab ich aus Versehen das alte irgenwie verdoppelt.
Habe ich aber bereits behoben.

Meine Theorie hast du ja verstanden nehme ich an.
Bei mir hat Ganondorf das Fragnt in der Vergngenheit noch nicht und kann sich da auch an nichts erinnern.

Natürlich ist die Sache bei nur einem Zeitstrom etas schwieriger
Er muss sich erinnern, klar.
Aber wie erinnert er sich denn, wenn er es noch nicht erlebt oder wie bei Rooro wieder vergessen hat?
Und wenn er wie bei dir außerhalb von Raum und Zeit verbannt wird, ändert das bekanntlich den Lauf der Zeit und die Zukunft. Aber das hatten wir schon des öfteren.

Auf deine PN habe ich übrigens bereits geantwortet.

@ Rooro

@ Herr des Triforce: Ganon wird nicht in sein vergangenes Ich zurück versetzt. Erst sagt du, dass nur Link zurück geschickt wird , jetzt sagst du: "Immerhin wird er in sein vergangenes ich zurückversetzt, wenn er auch gebannt wird." Passt nicht so wirklich zusammen.

Ich bin hier auf deine Theorie eingegeangen: nämlich dass Ganondorf gebannt wird, er aber in sein altes ich zurückkehrt und folglich alles so aufnimmt (aufnehmen/erleben muss) wie die Hylianer.
Wenn sie sich erinnern können kann es auch Ganondorf.
Mir will nur nicht einleuchten, dass sich die Hylianer erinnern können.
Das mit der Verbannung sollte heißen, dass sie keine Auswirkung darauf hat, ob sich Ganondorf erinnert oder nicht.

Wie gesagt, ich habe mich hier auf deine Theorie bezogen (wiederholt).
Es ist nich meine Meinung.
War wohl ein Missverständnis.

Und ja, du hast mir erklärt wie du es dir vorstellst.
Du must dich nicht wiederholen.
Nur stellt mich deine Antwort einfach nicht zufrieden.

@ ShadowLink85

Du verstehst mich anscheinend nicht richtig.
Es werden bei meiner Theorie 2 Ganondors verbannt. der der Zukunft und der der Vergangenheit.
Dadurch entstehen nicht unendliche viele Ganondorfs.
Der in der Zukunft wird verbannt, klar.
Der der Vrgangenheit auch. Und hier teilt sich die Zeit.
In der einen Zeit gibt es keinen Ganondorf mehr seit das Masterschwert gezogen wurde (Vergangenheit), in der anderen seit Ganondorf in der Zukunft besiegt wurde.

In der Vergangenheit wird Ganondorf verbannt, als link das Masterschwert zieht. Er hat das Triforce noch nicht erreicht. Aber selbst ein böser Mensch kann das Triforce erhalten, solange er Kraft, Mut und Weisheit gleichermaßen besitzt. Ganondorf hatte aber nur Kraft. Daher teilte sich das Triforce.

Was dagegen spricht?
Das selbe wie bei Rooro´s Theorie:
Ich glaube weiterhin, dass nur Link zurückgeschickt wurde. (Sagt auch Zelda)
Außerdem verstehe ich nicht, warum die Zukunft enden sollte nur weil Link zurückgekehrt ist.
Eine Welt bricht nicht zusammen, nur weil ein Lebewesen diese verlässt.
Das mit dem Fest habe ich bereits erklärt.
Und wie so oft gesagt: was im Spiel vorkommt, ist ein Bestandteil. Wenn man nach gutdünken einfach alles, was der Theorie im Weg ist, als unbedeuten/schönes Ende abtut, ist die Diskussion hier sinnlos. Was vorkommt, hat eine Bedeutung.

Du kannst die ja eine komplizierte Theorie ausdenken, warum sie deine Theorie nicht beeinflusst, aber sag bitte nicht, es hätte keine Bedeutung/sei überflüssig

@ DarkOniLink

Danke für das kompliment.
Aber wenn ich ein Spiel spiele, achte ich nun einmal sehr genau auf die logik der Story (leider, da es mir manchmal ziemlich Kopfzerbrechen macht eine Lösung zu finden)
Bei OoT war es nicht anders.

Aber schön, dass du mir zustimmst.

Was mit Ganondorf passiert?
Ich würde sagen, als der Ganondorf der Zukunft nach seiner Niederlage gegen Link in das Höllenreich verbannt wird, verbannen die Weisen den Ganondorf der Vergangenheit, bevor er das Triforce erreichen konnte, aber nachdem Link das Masterschwert gezogen hatte. Und zwar durch das geöffnete Zeitportal hindurch, das Link durch Ziehen des Masterschwertes geöffnet hat und nach seiner Rückkehr wieder versiegelte.
Da Ganondorf in der Vergangenheit das Fragment der Kraft noch nicht erhalten hat, kann er auch dort nicht aus dem Höllenreich ausbrechen, im Gegensatz zu der Zukunftsversion.
Somit gibt es keinen Ganondorf mehr, aber die Vergangenheit der Vergangenheit bleibt erhalten.

Und wie gesagt, die Weisen verbannen den Ganondorf der Vergngenheit mit ihrer Macht durch das geöffnete Zeitportal hindurch.
Sie müssen also nicht zurückkehren.
Also alles ganz einfach.


@ xRESxSongoku

Schön, dass du wieder da bist. :))
Aber wenn du die 6 Seiten lesen willst, solltest du dir Zeit nehmen und auf ein paar Kompfschmerzen gefasst machen.

Und natürlich bin ich hartnäckig.
Wie sollte ich hier sonst mit meiner Meinung überleben, wo ich doch als einziger gegen alle antrete.