Gedanken zum Thema Boardadministration

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    • Gedanken zum Thema Boardadministration

      Okay, puh. Auch, wenn's vielleicht wieder Drama gibt, halte ich's für notwendig, diesen Thread zu erstellen.
      Konkret haben Tetra, Luna und ich im IRC ein bisschen über die momentane Situation im Board geredet, bzw. konkret über Admins; und wollten quasi mal wissen, ob wir mit dieser Meinung alleine dastehen, oder ob's auch anderen Usern so geht und sich nur keiner traut, was zu sagen.
      Deswegen hier das Log.

      Aber bevor ich es poste, Folgendes vorweg:

      Das hier spiegelt nur die Meinung von uns Dreien wider (Tetra, Luna, mir).
      Allerdings beschäftigen uns diese Sachen schon etwas länger, weshalb wir uns auch im Nachhinein dazu entschieden haben, das Log zu posten.
      Aufgrund dessen bitte ich auch um Verständnis, dass die Sprache natürlich nicht immer ganz adäquat ist, aber ich hab mich beim Zusammenschustern bemüht ;) Deswegen gibt's vielleicht auch den einen oder anderen Sprung, was ich zu entschuldigen bitte.
      Wenn jetzt auch noch die Kritik kommt a la "hier wird aus dem Internen geplaudert!", dann hab ich zu meiner Verteidigung zu sagen, dass ich nach dem aktuellen Status der Diskussion gefragt wurde und ich eine ehrliche Antwort gegeben habe.

      Wer sich's runterladen mag als hübsche .doc Datei, bittesehr.



      [20:35] <!Impa> kA, wär dann eh für ne umfrage a la "wollt ihr camir als admin y/n/egal"
      [20:35] <*Luna> sie macht mod-kram gut, aber finds halt irgendwie so .. bleh
      [20:35] <!Impa> denk das is das mindeste
      [20:35] <*Luna> sie ist mir ned autoritaer genug
      [20:35] <!Impa> find's bisschen dov, dass die user da so wenig miteinbezogen werden
      [20:35] <*Luna> oeffentlich oder intern?
      [20:35] <*Luna> oeffentlich halt ich fuer schlecht
      [20:35] <!Impa> öffentlich
      [20:36] <!Impa> naja, aber das is schon wieder so "maus entscheidet alles"-mäßig
      [20:36] <*Luna> jo..
      [20:36] <*Luna> naja
      [20:36] <*Luna> im grunde sollten es auch die admins entscheiden
      [20:36] <*Luna> aber
      [20:36] <*Luna> nachdem da keiner wirklich ahnung vom board + den usern hat
      [20:36] <*Luna> weil keiner wirklich involviert ist
      [20:36] <!Impa> ya, aber wenn die user kB drauf haben...naya
      [20:36] <*Luna> und alle nur weg sind xD
      [20:37] <*Luna> das ist halt das prob
      [20:37] <*Luna> maus kriegt ja nicht mal mit, dass einige keinen bock auf camir haetten
      [20:37] <*Luna> das macht nur wieder scheiss stimmung im board
      [20:37] <*Luna> weils naemlich dann grad wieder die sind, die eh nur rumstressen :3
      [20:37] <*Luna> waer sinnvoll, wenn maus mal bissi den usern zuhoeren wuerd und da raushoeren wuerd, wie der konsens so ist ...
      [20:37] <!Impa> ya, deswegen mein ich ya
      [20:37] <+Tetra> camir is auch zu gut mit maus befreundet, ändert sich eh nix
      [20:38] <*Luna> ab jetzt schon von paar leuten gehoert, dass sie camir gut faenden, aber ich persoenlich faends weniger gut
      [20:38] <!Impa> _irgendwie_ die user miteinzubeziehen wär schon gut
      [20:38] <*Luna> jo eben
      [20:38] <*Luna> das is das prob
      [20:38] <+Tetra> aber da kommt man ja eh nicht drum herum
      [20:38] <*Luna> ich glaub auch ned, dass camir da contra geben koennte
      [20:38] <*Luna> alle zu .. argh jetzt faellt mir das gegenteil von dominant ned ein xD
      [20:38] <*Luna> wir brauchen nen dominanten admin, der mal allen in den arsch tritt xD
      [20:39] <+Tetra> oder zwei die auf ihre weise zeug machen, immer noch besser, als zwei die das gleiche zeug machen
      [20:39] <*Luna> ich faends halt auch gut, wenn ma ne runde kontrovers diskutiert wuerde bei den admins
      [20:39] <*Luna> einfach weils dann vllt bessere loesungen gibt
      [20:40] <*Luna> wenn einer eh nur alles nachplappert und ja und amen sagt, sind wir halt genauso weit wie mit einem admin
      [...]
      [20:41] <*Luna> "hi, hab gehoert, camir soll admin werden, find ich scheisse, wer will, dass ich admin werd?"
      [20:41] <!Impa> das gefällt mir echt gut spontan
      [20:41] <!Impa> haha ya
      [20:41] <+Tetra> xDDD
      [20:41] <*Luna> wenns was bringen wuerd waers schoen
      [20:41] <*Luna> aber dann heissts eh wieder
      [20:41] <*Luna> yo hast halt viele freunde
      [...]
      [20:43] <*Luna> man muss ihn glaub nur mal im board in die schranken weisen wegen dem getrolle
      [20:43] <*Luna> weil das geht einfach ned
      [20:43] <*Luna> das macht noch mehr atmosphaere futsch
      [20:43] <!Impa> ja, und sowas bekommt maus au ned hin
      [20:43] <*Luna> wie halt alle, die grad so am trollen sind
      [20:43] <*Luna> jo eben
      [20:43] <!Impa> oder auch generell rumgetrolle
      [20:43] <*Luna> haett ich jetz kein prob mit, tuedelue :D
      [20:43] <!Impa> machen meistens uly und si weg
      [20:43] <!Impa> ich erinner mich an den "bester user"-thread
      [20:43] <!Impa> der getrollt wurde wie blöd
      [20:43] <*Luna> lol ja...
      [20:43] <!Impa> -> uly macht's
      [20:43] <*Luna> ewig nix passiert
      [20:44] <*Luna> jo
      [20:44] <+Tetra> ich finde the wall und andere hätten schon ein paar verwarnungen mehr verdient
      [20:44] <!Impa> maus macht einfach irgendwie nix im board
      [20:44] <!Impa> yo
      [20:44] <*Luna> weil die andren wieder ned als arschloecher dastehen wollen
      [20:44] <!Impa> hab sie noch nie nen thread schließen sehen
      [20:44] <*Luna> weil omg, dann hassen aktive user sie!
      [20:44] <!Impa> oder verwarnungen verteilen
      [20:44] <*Luna> ich auch ned
      [20:44] <*Luna> aber srsly
      [20:44] <!Impa> damals hat mad das meiste gemacht
      [20:44] <*Luna> ich krieg von ihr im board NIE was mit
      [20:44] <!Impa> unter mad mod zu sein war cuul
      [20:44] <*Luna> ausser mal in den vorschlaegethreads irgendwas
      [20:44] <!Impa> man hatte kaum arbeit
      [20:44] <+Tetra> alleine dass es schon nötig is 4! admins zu haben
      [20:44] <!Impa> yo
      [20:44] <*Luna> jo..
      [20:44] <+Tetra> so groß is das board nich
      [20:44] <*Luna> wobei ich die tech-admins ned so dazu zaehl
      [20:45] <!Impa> deswegen gab's damals au kein geheule mit "wer gibt jetzt wem wann verwarnung"
      [20:45] <*Luna> waer vllt schon okay, wenn man da auch ne extra riege einrichtet "zustaendig fuer technikkrams"
      [20:45] <!Impa> mad hat halt alles gemacht
      [20:45] <+Tetra> aber da reicht auch einer, falco sagt selbst, er habe nie zeit
      [20:45] <*Luna> haha ja
      [20:45] <*Luna> aber grad falco + maus wuerden nie ihren posten hergeben
      [20:45] <!Impa> ich glaub, mods konnten damals nedma verwarnungen verteilen
      [20:45] <!Impa> bzw nur umständlich über mod cp unso
      [20:45] <*Luna> ja stimmt, irgendwas war
      [20:45] <+Tetra> aber das darf man ja nich kritisieren
      [20:45] <+Tetra> weil mods sind ja auch nur menschen :)
      [20:45] <!Impa> war einfach kein bedarf damals
      [20:45] <+Tetra> keine maschinen :)
      [20:45] <*Luna> das prob ist
      [20:46] <*Luna> wir muessen jetzt irgendwie ne moeglichkeit finden, das den admins zu verklickern
      [20:46] <*Luna> weil wenn sie camir zum admin machen, isses eh zu spaet
      [20:46] <*Luna> danach is eh nix mehr moeglich
      [20:46] <+Tetra> alle dauerbann
      [20:46] <!Impa> mir egal xD
      [20:46] <*Luna> hab ja eh schon ueberlegt, ob ich maus mal anschreiben soll, schon als das generell mit dem rumkritisieren losging... aber bringt vmtl eh nix, weil sie mich eh hasst und deswegen schon bockig ist
      [20:47] <+Tetra> selbst wenn sie dich nich hassen würd, würd sies nich verstehen
      [20:48] <*Luna> wie gesagt, denk es waer sogar ganz gut, wenn da mal ne runde diskutiert wuerde und ned alles sofort sinnlos entschieden wuerde
      [20:48] <*Luna> aber sie wird sich ned mit jemandem auseinandersetzen wollen
      [20:48] <*Luna> was falsch ist, weils dann eh weitergeht wie bisher, aber verklicker ihr das mal.
      [20:49] <!Impa> vllt sollt ma echt mal das log zusammenschnipseln und thread aufmachen
      [20:49] <*Luna> waer sicher nice
      [20:49] <*Luna> grad zwecks user-feedback
      [20:49] <!Impa> yo
      [20:50] <+Tetra> irgendwie ists frustrierend, dass man vorher weiß, dass sie das nicht interessieren wird
      [20:50] <+Tetra> egal wie viele user zustimmen
      [20:50] <*Luna> Wenn Maus das wichtig findet, kann ich auch, wie sie, anfangen, im IRC wieder auf Gross/Kleinschreibung zu achten *_*
      [20:50] <!Impa> stimmt schon tet
      [20:50] <*Luna> das is halt das prob
      [20:50] <*Luna> sie wird alles sofort abwehren
      [20:50] <*Luna> "omg kritik" etc
      [20:51] <+Tetra> rennt gleich ins interne
      [20:51] <+Tetra> und heult dort rum
      [20:51] <*Luna> hat man ja bei vas auch schon gemerkt und auch frueher
      Fish 'n' chips baby

    • tl;dr
      Impa findet, dass Maeuschen zu wenig aktiv moderiert.
      Luna findet Camir nicht geeignet als Admin, weil zu freundlich.
      Tetra hat auch eine Tastatur.

      Impa, wirf mal einen kleinen Blick nach links - es ist nicht so als würde Maeuschen keine Verwarnungen verteilen.

      Vielleicht wäre es wirklich cool, wenn du nochmal in 10-20 Zeilen zusammenfasst, zu welcher Meinung überhaupt du nun wissen möchtest, ob ihr alleine damit darsteht?

    • Also um erlich zu sein besteht das ganze aus 2 Sachen:
      1.) Bash Maus!
      2.) Camir = Admin? Niemals!

      Was jetzt rauskommen soll weiß ich nicht xD
      James
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    • Mir geht's nichtmal drum, das Mäuschen zu wenig moderiert, sondern eher, dass sie...wenig präsent ist und man kaum was von ihr mitbekommt?
      Dann eben dieses...Admins (aka Mäuschen) entscheiden alles, User bekommen nichts mit (siehe Adminwahl)...

      Ich mein, argh, ist schon klar das das Log jetzt nicht so gehaltvoll ist wie ein Posting, aber die Grundideen sollten doch eigentlich rüberkommen? Kommt schon.
      Fish 'n' chips baby

    • Ich moecht auch noch mal betonen, dass es keinesfalls darum geht, Maus oder Camir zu bashen. Das Log spiegelt lediglich wider, wie wir die Situation empfinden und wie die beiden von uns wahrgenommen werden. Natuerlich duerfen beide sich gerne zu Wort melden und dem widersprechen/uns widerlegen. (;
      それでも未来へ 風は吹いている
      頬に感じる 生命の息吹 Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ

    • So wie ich das verstehe: Mna hätte gerne einen 2. Admin der mehr beteiligt ist also auch mehr mitbekommt, Autorität hat und mutig genug sich unbeliebt zu machen aber wenigstens Ordnung hält.

      Das mit mehr aktiv sein ist ja doch der Grund warum überhaupt ein 2. Admin gefordert wird oder?

      Eine Zusammenfassung des Logs in verschiedene Punkte aufgeteilt und aufs Sachliche beschränkt fände ich aber auch besser um unnötigen Zank von vorneherein zu vermeiden.

      "It's just porn, and you take it serious. Why do you take porn so serious?"

    • ... ich wünsche euch viel Glück, dass daraus eine normale Diskussion wird.

      Ich fände ein paar Leute mit konträren Standpunkten in den höheren Posten genial. Dass hitzig debattiert wird und am Schluss... ein Kompromiss oder so rauskommt. So Staatsanwalt vs. Rechtsanwalt mäßig, sodass sich nicht nur alle im allgemeinen "gesundes mittleres" Fahrwasser befinden. Vielleicht kommt da ja was bei raus. Fehlt nur der Richter.

      ... ich hab das Gefühl, es werden nur noch auf gut Glück Experimente zur Boardrettung unternommen, weil keiner mehr IRGENDEINEN Plan hat.
      Top 4™ Agathe
      Oder: Who the fuck is Team Rocket?

    • Hurra, ein Thread über mich. \o/
      Letzten Endes ist es mir egal, ob ich Admin werde oder nicht. Ich wurde von mehreren Leuten nominiert, ich traue es mir auch zu, aber wenn ich nicht erwünscht bin oder andere besser geeignet sind, komme ich damit klar.

      Da dieses Chatlog eher subjektiv ist, bringt es auch nichts, Dinge zu dementieren oder zu sagen, das und das stimmt so nicht. Ich kann mir vorstellen wie einige dieser Eindrücke zustande kamen, auch wenn sie von mir anders intendiert waren.

      Aber ich kann definitiv sagen, dass
      [20:37] <+Tetra> camir is auch zu gut mit maus befreundet, ändert sich eh nix
      das so nicht stimmt. Das klingt ja fast nach Vetternwirtschaft und das möchte ich mir so nicht nachsagen lassen.

      Ich verstehe mich mit Maus gut und wir tauschen uns auch öfter über das Board aus, haben aber eigentlich nicht übermäßig häufigen Kontakt und uns auch RL noch nie getroffen. Das erfüllt nach meinem Maßstab nicht das Kriterium "befreundet". Aber gut.

      Was das andere angeht: Es ist ein Lernprozess. Ich musste auch lernen Moderator zu werden und versuche meinen Job gut zu machen, was mir manchmal mehr, manchmal weniger gelingt. Dennoch musste ich mich erst in all das einarbeiten.
      Admin ist noch eine Stufe drüber und erfordert sicher auch Einarbeitung und vmtl häufigeres Eingreifen. Ich würde mir zutrauen das zu lernen und vielleicht denken dann einige nicht mehr ich bin "so nett". ;)

      Der Punkt ist: Es ist schwer zu vorhersagen, wie sich jemand entwickelt, auch wenn es gut ist, wenn Bedenken im Voraus gemeldet werden, damit man drüber reden kann. Ich warte jetzt einfach, was sich entwickelt.

    • Herzlichen Glückwunsch an alle, die verstanden haben, worum's geht. >_>


      Und danke für deine Stellungnahme Camir. Wie gesagt, alles subjektive Meinungen, aber zumindest mir geht's halt auch so, dass ich im Moment finde, dass du ähnlich..."unpräsent" bist wie Maus.
      Fish 'n' chips baby

    • Wie ich schon an anderer Stelle gesagt habe, hab ich grade einen dummen Stundenplan, der mich 3 Tage die Woche erst spät heimkommen lässt. Ich verbringe aber jede Internetminute im Board und viele freien Minuten im Internet.
      Ich find es grade selbst nicht so ideal, aber so wie es aussieht ist das eine temporäre Geschichte. Mich ärgert es ja selbst, nie da zu sein, wenn die "schlimmen" Sachen passieren.

    • Danke Neon, genau das versuchte ich seit Tagen in Worte zu fassen. Ich denke naemlich ebenfalls, dass es gut waere, wenn der zweite Admin Maeuschen auch mal Kontra geben koennte und wuerde. Inwiefern das Camir koennte, vermag ich nicht zu sagen.

      Camir, mein Problem ist dabei, dass es fuer die aktuelle Situation nichts bringt, wenn man Autoritaet erst lernen muss. Erlernen laesst sich vieles, sicher, aber das braucht Zeit und das wuerde bedeuten, dass das Board noch eine ganze Weile vor sich hinlahmt, weil es weiterhin an der praesenten Fuehrung mangelt. Das ist fuer mich in Anbetracht der momentanen Stimmung einfach keine gute Loesung. Waere die Situation weniger angespannt, laege die Sache sicherlich anders und eine laengere Einarbeitungszeit waere weniger tragisch.
      Natuerlich weiss ich nicht, wie dominant und autoritaer du von dir aus schon bist oder sein kannst, ich kann da nur meinen bisherigen Eindruck schildern.
      Danke jedenfalls fuer dein Statement. (: Mehr als abwarten koennen wir letztendlich wohl alle nicht.
      それでも未来へ 風は吹いている
      頬に感じる 生命の息吹 Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ

    • Ich kann deine Bedenken durchaus verstehen.

      Die Schiene, die ich momentan versuche zu fahren, war die, dass ich versucht habe, einzugreifen, aber sachlich zu bleiben, wenn Dinge schief lagen. M.E. schließen sich Freundlichkeit und Autorität nicht gegenseitig aus.

      Wie gesagt, ich kann auch härter sein, denke ich, aber bisher habe ich das einfach nicht gebraucht. ;)

    • Also ich hab auch schonmal drüber nachgedacht wer neuer Admin werden könnte.

      Camir kam mir dabei auch schon in den Sinn
      Ich kenne sie zwar eher erst seit kurzem, aber was ihren Moderationsstil angeht, finde ich, dass sie eigentlich gute Entscheidungen trifft und auch eher nachdenkt bevor sie handelt.
      Allerdings muss ich zugeben, dass ich sie nicht als "kick ass" genug empfinde, alsdass sie hart durchgreifen würde.
      (soweit ich das beurteilen kann)

      Es ist nunmal nicht so einfach jemanden zu finden der oft präsent ist, objektiv genug ist um wichtige Entscheidungen zu treffen und gleichzeitig auch guten Kontakt zu den Usern pflegt. Zudem muss dieser Jemand schon halbwegs erfahren sein, was die Leitung von Personen betrifft und sich Rechtlich auskennen (Maus z.B. hat aufgrund ihres Studiums natürlich in diesem Bereich ein gutes Wissen).
      Was noch wichtig ist, dass Mr. X eben das nötige Zeug mitbringt, um sich durchzusetzten aber eben auch empathisch genug ist um die Bedrüfnisse der User aufzunehmen und mit ihnen zu arbeiten.

    • Hm, da ich gerade nicht den Elan habe, mich umfassend zu äußern, deshalb hier nur der Einwurf, der mir schon die ganze Zeit bei dieser Admin-Sache im Kopf rumschwirrt: Wenn ich einen neuen Admin nominieren würd, dann Uly, sollte er Zeit/Lust haben.

      Ob's jetzt nötig ist, so'n Umsturz anzudenken, kann ich gerade nicht so sagen. Mir kommt das alles eigtl gar nicht so dramatisch vor, außer eben diese Diskussion darum. Was natürlich auch durch verschiedene Dinge bedingt ist. Aber wie gesagt, ausführlicherer Post später. Wollte nur vor allem, wenn denn, Uly einwerfen, der meines Erachtens am besten in die Rolle eines (Co-)Admins passen würde.
      I wasn't playing baseball, no!
      I wasn't playing football, no!
      I wasn't playing basketball, noo!
      I was playing Class War!

    • Original von pondo
      Hm, da ich gerade nicht den Elan habe, mich umfassend zu äußern, deshalb hier nur der Einwurf, der mir schon die ganze Zeit bei dieser Admin-Sache im Kopf rumschwirrt: Wenn ich einen neuen Admin nominieren würd, dann Uly, sollte er Zeit/Lust haben.

      Meine Meinung. Aber da Uly ja in dem anderen Thread schon anklingen hat lassen, dass er momentan sogar eher wenig Zeit für seine Mod-Tätigkeit hat, und fast nur noch abends on ist, ist es halt unwahrscheinlich, dass er dann auch noch Admin werden will.


      Top 4™ Bruno
      Think original.