Pornographiezensur Unsinn?

Hab' kürzlich einen Artikel gelesen, wo ich mir überlegt habe, den zu posten. Also werf' ich den jetzt einfach mal kommentarlos in den Raum, passt find ich recht gut zum Thema:
itp-arcados.net/leben/guck.weg.php

Original von Ark
Da würde ich mir eher Sorgen um den Freundeskreis machen. Wie alt ist denn das fiktive Kind, und wie alt dessen Freunde? Ich kann gerade keinen Fall konstruieren, in dem letztendlich der Porno das Problem wäre.

würde mein fiktives kind bei freunden übernachten, sehe ich darin überhaupt kein problem. ich glaube auch nicht, dass der freundeskreis ein problem wäre, bzw dass dieser abartig sei, weil dort spät nachts der fernseher eingeschaltet wird um zu schauen, warum man bei solchen sendungen sonst immer ins bett gehen muss.
es ging mir jetzt nicht darum zu behaupten, es gäbe 7 jährige die gezielt nach pornos suchen. sagen wollte ich nur, dass im nachtprogramm sowas unschwer zu finden ist und es wohl leicht dazu kommt, dass kinder, die spät fernsehen, auf sowas stoßen.

und das wäre für mich dann sehr wohl ein problem, denn wie die anderen hier ja schon gesagt haben, sind pornos alles andere als geeignetes material für kinder um die 7 (als beispiel, kommt auf die härte des pornos an).
da werden mir einfach zu viele falsche werte und umgangsformen vermittelt, als dass ich mein kind sowas schauen lassen würde.

Ich wollte vor allem sagen, dass ein "Sex -> ab 12" reichen würde (was natürlich nach oben geschraubt werden sollte, je nach Inhalt).

damit kann ich leben, jetzt verstehe ich auch was du meinst (für mich hörte sich das so an, als wolltest du generell jeden porno ab 12 eingestuft sehen).

softporn mag unter umständen für 12-jährige nicht weiter bedenklich sein. sehr viel mehr stoff für überlegungen würde da hentai geben, denn das wird seine namen nur allzu oft gerecht und rutscht extrem ins abartige. oO"
sowas ist bei uns eh noch nicht die regel, aber ich denke die werden schon auch noch ihren weg ins nachtprogramm finden, früher oder später. würde ich nicht besonders gerne ab 12 sehen.

Nebenbei gesagt, missfällt mir die Art, in Sachen Zensur Sex und Gewalt in einem Atemzug zu nennen, es suggeriert nämlich, dass Sex immer mit Gewalt zu tun hätte.

ich habe das nie behauptet, also denke ich mal, das beziehst du jetzt nicht auf meinen kommentar (?).

wer behauptet aber, dass sex und gewalt zusammen gehören würden? habe ich nirgendwo bis jetzt so gelesen, es ist eher zufällig so, dass das alter da zusammenfällt, wenn du mich fragst.
die einstufung für sex ab 18 jahren kommt imo von früheren zeiten, in denen es schon anstößig war, mit dem rock zu wedeln. das fernsehen und pornos gibt es schon länger als es die (wirklich) aufgeklärte gesellschaft gibt, die das nicht mehr so eng sieht.
nebenbei bemerkt sieht man ja, wozu es führt, wenn solche inhalte in werbungen oder die öffentlichkeit einfließen: es gibt immer einige, die dann zeter und mordeo schreien, weil es einfach noch nicht so etabliert ist, wie es vielleicht - oder vielleicht auch nicht - sein sollte.

ich finde das schon ziemlich gut, dass es da gewisse etikette gibt, an die sich werbefritzen zu halten haben, sonst wimmelte es dort überall bald von geschlechtsteilen. xP
die masche zieht dann so lange, bis das thema alt wird, dann nimmt man die nächste anstößigkeit her.

muss nicht sein, wenn ihr mich fragt.

Original von Ark

Original von N@vi
würde mein fiktives kind bei freunden übernachten, sehe ich darin überhaupt kein problem. ich glaube auch nicht, dass der freundeskreis ein problem wäre, bzw dass dieser abartig sei, weil dort spät nachts der fernseher eingeschaltet wird um zu schauen, warum man bei solchen sendungen sonst immer ins bett gehen muss.

[...] Immerhin könnte sich das (fiktiv) genauso in deinen vier Wänden abspielen.

natürlich könnte es das, aber in meinem haus läge es wie du schon sagst in meiner verantwortung und macht, das gar nicht erst zuzulassen.

Original von N@vi

da werden mir einfach zu viele falsche werte und umgangsformen vermittelt, als dass ich mein kind sowas schauen lassen würde.

Das stimmt wohl, und da gebe ich dir auch recht. Aber wer bitte bringt hier ständig 7-jährige ins Spiel?

schon klar, ich bezog mich damit eigentlich auf die anfangsposts, in denen von einer allgemeinen freigabe die rede war, zumindest hatte ich das so verstanden. da sich das aber als irrtum herausstellte, kann ich die 7-jährigen weg lassen. xD

Hinweis: Du hast in deinem vorangegangenen Beitrag falsch zitiert und so dich als Zitierter ausgegeben. Das klingt etwas schizophren. xD

danke *editier* xD"

Original von Ark

Tja, und das sehe ich eben nicht so. Selbst wenn es so wäre (ist es denn so?), würde dennoch eine unterschiedliche Bewertung darauf hinweisen, dass Gewaltszenen von ganz anderem Kaliber sind.

das würde aber wieder die frage aufwerfen, was denn nun schlimmer ist: diffamierende sexorgien oder slashmovies á la texas chainsaw massacre?
dass man nicht alles ab 12 freigeben kann hast du ja bereits richtig gesagt, aber genau so ist es auch mit gewalt-/horrorfilmen, daher würde die altersbeschränkung wohl kaum eine unterscheidung zwischen gewalt- und sexfilm zulassen.
und vor allem, was macht man dann mit filmen, in denen beides vorkommt? oO

es ist ja auch keineswegs so, dass jeder gewaltfilm ab 18 wäre, was pornos hingegen schon alle sind. es kommt auf den grad der gewalt an, wie dieser eingestuft wird.
mit ein grund weshalb eine solche abstufung bei pornos auch sinnvoll wäre, immerhin ist da ja doch ein himmelweiter unterschied zwischen softporn und übelstem sadomaso, was ja auch vorkommen soll. oO"

Original von N@vi
ich finde das schon ziemlich gut, dass es da gewisse etikette gibt, an die sich werbefritzen zu halten haben, sonst wimmelte es dort überall bald von geschlechtsteilen. xP
die masche zieht dann so lange, bis das thema alt wird, dann nimmt man die nächste anstößigkeit her.

muss nicht sein, wenn ihr mich fragt.

Diesen Absatz verstehe ich leider gar nicht. Ich glaube, das musst du mir noch mal erklären. oo'

für werbungen gilt, was auch für filme gilt, also keine aufnahmen von geschlechtsteilen im nachmittagsprogramm etc.
wieder gings mir hier eher um die allgemeine zensur von pornographischen inhalten, wenn es die nämlich nicht gäbe, würde die werbung sehr schnell sehr viel geld für kleidung sparen. ôO

solange etwas ein aufreger ist und für aufmerksamkeit sorgt, wird es auch für die vermarktung von dingen eingesetzt, solange bis die masche zum standard wird. dann muss man sich im lager der marketingexperten natürlich etwas anderes einfallen lassen.

wie schon geklärt ging es aber nie um eine allgemeine aufhebung der zensur, sondern lediglich um eine senkung der altersbegrenzung.

Nur, damit das noch einmal klargestellt ist: "ab 12" soll nicht heißen, dass bereits ab 19:00 Uhr Pornos gezeigt werden dürften; diese bleiben bitte da, wo sie jetzt sind, Entsprechendes gelte für die Regale in den Läden. Der Vergleich hinkt zwar, aber es wäre, als sagte man: "Onanieren ja, aber nicht in der Öffentlichkeit."

das wiederum verstehe ich nicht ganz. oO

Ich bin ganz ehrlich absolut gegen Zensur. Eigentlich sind doch Filme und Fotos ein Stück Kunst. Sie zu zensieren mit schwarzen Balken und Pixelgekröse ist doch eine Veränderung und ein Eingriff in diese Kunst und somit auch irgendwie eine Zerstörung dieser.
Es gibt genug Tricks und Kniffe, wie man Dinge verbergen kann, die nicht zu sehen sein sollen - sei es ein geschickt angewinkelter Oberschenkel oder eine Drehung der Hüfte.
Medien mit alterfreigabe ab 18 sind im öffentlichen deutschen Fernsehen doch gar nicht zu sehen. Die üblichen Clips auf DSF sowie gelegentliche Erotik/Softpornos sind immer ab 16, oder nicht?

Die Idee, Pornos erst am 18 zu erlauben, finde ich gut. Natürlich wird sich das auch schon vorher gesucht, aber man muss es ja nicht unnötig leicht machen.

MAl ganz allgemein, dass gesetz ist scheiße, weil es weiterer zensur tür und tor öffnet. Tchüß guter alter liberalismus, hallo überwachungstaat, mit van der leyen an der spitze. Ich kann den SPD Typen verstehen, der zu den Piraten gegangen ist.
Allein dieses Zensurrecht greift ins Grundgestz ein. Auch wenn die Mehrheit dafür ist, irgendwie findet amn eh immer eine mehrheit.
Auch wenn mein sätze bissl abgehackt klinge weiß wohl jeder, was gemeint ist ^^"

Original von Roy
Ich kann den SPD Typen verstehen, der zu den Piraten gegangen ist.

Der Kinderpornosammler fühlt sich durch die Netzsperre in seiner Freiheit eingeschränkt. Er gehört zu den Mitstreitern, auf die ich gerne verzichten kann. Wesentlich effektiver sind normale Menschen, die sich nichts zu Schulden kommen lassen haben und nicht Kinderpornosammler "aus Recherchezwecken" ...

Zum Thema an sich:
Alles wie gehabt lassen. Verleih und Verkauf nur in abgetrennten 18er-Abteilungen und absolutes Werbeverbot.

@Zawa: Ich glaube die Beweise waren nur platziert, um van der Layen alles Recht zu machen.

@Ark: Womit habe ich bitte am Thema vorbei geredet? Es geht darum, ob die Pornographiezensur Unsinn ist. Wen ich jetzt sage, dass diese Zensur gegen Grundrechte verstößt und die Tür für weitere Zensur und Ungerechtigkeit öffnet, was dann weiterhin auf einen autöritären links-undemokratischen Staat zusteuert, rede ich am Thema vorbei? Klär mich da mal bitte auf...

Ehrlich: Ich würde mir Sorgen machen, wenn sich der PC des Nachwuchses mit 12 nicht zur Porno-Hochburg verwandelt. (Das soll jetzt nicht heißen, dass dies von heute auf morgen geschehen würde ...)

Hm, mit 12 hat mich das Thema ehrlich gesagt noch einen feuchten interessiert, und auch heute ist mein PC/Laptop kein Pr0nbollwerk

Davon abgesehen dass ich 99,9 % der pornografischen Darstellungen die ich bisher zu Gesicht bekommen habe echt kacke fand, finde ich die Sache mit den Bälkchen auch ziemlich dämlich. Warum soll jemand einen psychischen Schaden davontragen nur weil er/sie eine/n nackte/n Frau/Mann (voll Gender! :D) sieht? Dennoch finde ich dass zumindest bis zum Alter von 16 Jahren die meisten Pr0ns ziemlich ungeeignet sind, weil eben die dort gezeigten Darstellungen dem Kind ein verzerrtes Bild von Sexualität vermitteln und bei vermehrten Konsum sicherlich psychische Probleme verursachen können.

Original von Ark

Original von N@vi
so eine zensur ist dennoch noch nicht verkehrt, ich für meinen teil würde es nicht gutheißen, wenn jungs/mädchen im zarten alter von 7 mit sowas konfrontiert werden.

Ich sehe hier ein kausal-logisches Problem: Warum sollte denn ein(e) 7-jährige(r) überhaupt dazu kommen, Pornos zu gucken, auf dass sie schaden? Ich habe noch immer keine widerspruchsfreie und gleichzeitig vollständige Antwort auf diese Frage gefunden.

Ark

- Der größere Bruder macht das auch und findet es toll und was der große Bruder macht, muss man nachahmen
- In der Schule haben alle diese Videos auf ihrem Handy und schauen sich das auf dem Pausenhof an (Handys im zarten Alter von sieben sind nicht mehr so selten)
- Link von einem Freund bekommen

Möglichkeiten und Gründe gibt es immer. Und man darf nie vergessen, dass auch Kinder schon im frühen Alter sexuell aktiv sind, da sie ihren Körper erforschen und ein sehr angenehmes Gefühl feststellen.

Bei diesem Thema bin ich gegen jegliche Zensur. "Ab 18" schließt ähnlich wie in der Videospiel Branche mit ein, dass ICH selbst entscheide. Wobei ich es dort nicht verstehe, immerhin sind heftige Gewaltszenen in Horrorfilmen nicht verboten, (die meisten im Gegensatz) jedoch in Spielen, was ein Paradocks aufwirft, zu mindest in Deutschland. Naja egal, zum Thema...

Wenn ich es mir recht überlege muss ich Ark in fast allen Punkten recht geben. Ich denke die Sexualität die Zwölfjährige durchleben, sollte auch mit den entsprechenden "Mitteln" unterstützt werden dürfen (teil's wird). Ob sich da allerdings "Pornos" eigenen, ist die andere Frage ^^. Um jügere zu schützen bleibt die Ausstrahlung im Fernsehen natürlich unverändert. Nur leider stoßen wir hier auf einen Teufelskreis:

Denn dies schneidet ein sehr heikles Thema an, -Ab wie viel Jahren darf ich Sex haben- bzw. ansehen, selbst praktizieren? Diese Fragen wären der Supergau deser neuen Gesetzgebung, dass eine kann das andere doch nicht ausschließen. Sex (öffentlich ist und bleibt aber ab 18, daran lässt sich in dieser Hinsicht nichts ändern, denke ich. Die ganze "ab 12, 14..." Geschichte steht mit der Altersfreigabe von sexuellen Inhalten schwer im Konflikt. Das kann also nicht funktionieren.

Die Sexualität der Ami's in der Öffentlichkeit finde ich im Gegensatz zur Gewaltansicht mehr als lächerlich. Wobei dort solche Fragen in der Gesellschaft nicht aufkommen können.

Das besonders Perfide an der Internetzensur ist aber, dass man missbrauchte Kinder abermals missbraucht und sie als Brückenkopf für eine allumfassende Zensur einspannt.