Wenn ihr Gott wärt...

Original von Pyta
Naja, ich bin eben der Meinung, das vieles Leid nicht sein muss. Wenn mich das für den Posten disqualifiziert, will ich ihn gar nicht.
Aber vielleicht kann ich dich ja mit ein paar Wahlversprechen ködern:
Wie wärs wenn ich Gedankenkontrolle auch verbiete?
und weil du so auf Leiden stehst, bekommst du eine extra-Domina spendiert. Na, das wär doch was, oder?

Siehst du, genau das meine ich. Du denkst wie ein Mensch. "Posten", "Wahlversprechen", "ködern",... du teilst die Welt aus deinem Standpunkt/Blickwinkel ein - das kann man dir nicht einmal vorwerfen, das tut jeder Mensch, aber leider ist das wahrhaft ungöttliches Verhalten. Sieh's ein, du bist nicht geeignet dafür, die Schicksale des Universums zu bestimmen. (Alternativvorschlag: Versuche, das Leid dieser Welt auf menschliche Art zu lösen - werde Entwicklungshelfer, spende für arme Länder, geh zur Kripo und fang Massenmörder, was auch immer - so könntest du dir viel eher Respekt verdienen. xD Menschliche Probleme müssen eben von Menschen gelöst werden und nicht von Göttern.)


(Und möchte wissen, wo ich gesagt haben soll, dass ich auf Leiden stehe. oO)

Original von Pyta
Naja, ich bin eben der Meinung, das vieles Leid nicht sein muss. Wenn mich das für den Posten disqualifiziert, will ich ihn gar nicht.
Aber vielleicht kann ich dich ja mit ein paar Wahlversprechen ködern:
Wie wärs wenn ich Gedankenkontrolle auch verbiete?
und weil du so auf Leiden stehst, bekommst du eine extra-Domina spendiert. Na, das wär doch was, oder?

Siehst du, genau das meine ich. Du denkst wie ein Mensch. "Posten", "Wahlversprechen", "ködern",... du teilst die Welt aus deinem Standpunkt/Blickwinkel ein - das kann man dir nicht einmal vorwerfen, das tut jeder Mensch, aber leider ist das wahrhaft ungöttliches Verhalten. Sieh's ein, du bist nicht geeignet dafür, die Schicksale des Universums zu bestimmen. (Alternativvorschlag: Versuche, das Leid dieser Welt auf menschliche Art zu lösen - werde Entwicklungshelfer, spende für arme Länder, geh zur Kripo und fang Massenmörder, was auch immer - so könntest du dir viel eher Respekt verdienen. xD Menschliche Probleme müssen eben von Menschen gelöst werden und nicht von Göttern.)


(Und möchte wissen, wo ich gesagt haben soll, dass ich auf Leiden stehe. oO)

Einfach mal schauen, ob und wo ich irgendjemandem, der in der Klemme steckt, unauffällig ein bisschen unter die Arme greifen kann, ohne dass es gleich nach einem groß angelegten biblischen Wunder aussieht. Kleine Freundschaftsdienste, wenn man so will.

Also quasi genau das, was ich als Mensch sowieso bereits tue.
(Wobei ich zugeben muss, dass mich die Nummer mit dem plötzlichen Auftauchen und Verschwinden schon reizen würde.)

Einfach mal schauen, ob und wo ich irgendjemandem, der in der Klemme steckt, unauffällig ein bisschen unter die Arme greifen kann, ohne dass es gleich nach einem groß angelegten biblischen Wunder aussieht. Kleine Freundschaftsdienste, wenn man so will.

Also quasi genau das, was ich als Mensch sowieso bereits tue.
(Wobei ich zugeben muss, dass mich die Nummer mit dem plötzlichen Auftauchen und Verschwinden schon reizen würde.)

@Ulyaoth und xell:

Ihr versteht vielleicht nicht so recht von welcher Prämisse ich ausgehe.
Im Moment sieht es so aus, als würde es keinen Gott geben, und die Menschen sind auf Gedeih und Verderb der Macht des Stärkeren ausgeliefert, und ihren eigenen Krankheiten und Gebrechen.
Dazu sterben sie viel zu schnell, um wirklich aus ihren Fehlern lernen zu können. Die selben Dummheiten werden immer wieder begangen, man richtet sich gegen sich selbst, und alle leiden.
Das Problem ist, dass ein einzelner Mensch das nicht stoppen kann.
Ein Gott hingegen hätte die Möglichkeit dazu. Oder er führt uns in noch größeres Verderben. Naja, scheinbar stehen die meisten hier aber auf böse Götter. Vielleicht haben sie es ja wirklich verdient.

@Ulyaoth und xell:

Ihr versteht vielleicht nicht so recht von welcher Prämisse ich ausgehe.
Im Moment sieht es so aus, als würde es keinen Gott geben, und die Menschen sind auf Gedeih und Verderb der Macht des Stärkeren ausgeliefert, und ihren eigenen Krankheiten und Gebrechen.
Dazu sterben sie viel zu schnell, um wirklich aus ihren Fehlern lernen zu können. Die selben Dummheiten werden immer wieder begangen, man richtet sich gegen sich selbst, und alle leiden.
Das Problem ist, dass ein einzelner Mensch das nicht stoppen kann.
Ein Gott hingegen hätte die Möglichkeit dazu. Oder er führt uns in noch größeres Verderben. Naja, scheinbar stehen die meisten hier aber auf böse Götter. Vielleicht haben sie es ja wirklich verdient.

Original von Pyta
Im Moment sieht es so aus, als würde es keinen Gott geben, und die Menschen sind auf Gedeih und Verderb der Macht des Stärkeren ausgeliefert, und ihren eigenen Krankheiten und Gebrechen.
Dazu sterben sie viel zu schnell, um wirklich aus ihren Fehlern lernen zu können. Die selben Dummheiten werden immer wieder begangen, man richtet sich gegen sich selbst, und alle leiden.
Das Problem ist, dass ein einzelner Mensch das nicht stoppen kann.
Ein Gott hingegen hätte die Möglichkeit dazu. Oder er führt uns in noch größeres Verderben. Naja, scheinbar stehen die meisten hier aber auf böse Götter. Vielleicht haben sie es ja wirklich verdient.

"Böse" ist ein Begriff, der von Menschen geprägt wurde. Kosmisch gesehen gibt es das Böse gar nicht. Und auch aus irdischer Sicht ist das immer Definitionssache - glaubst du, der Terrorist, der sich in die Luft jagt oder Geiseln nimmt, hält sich für böse? Aus seiner Sicht macht er genau das Richtige.
Und darum sind Menschen ungeeignet, Götter zu sein, weil sie automatisch Partei ergreifen und ihre Macht missbrauchen würden. Du wärst kein guter Gott, ich wäre kein guter Gott und alle anderen hier auch nicht. Nichts für ungut, ihr könnt trotzdem noch gute Menschen sein, damit bin ich durchaus zufrieden.

Mehr will ich damit nicht sagen.

Original von Pyta
Im Moment sieht es so aus, als würde es keinen Gott geben, und die Menschen sind auf Gedeih und Verderb der Macht des Stärkeren ausgeliefert, und ihren eigenen Krankheiten und Gebrechen.
Dazu sterben sie viel zu schnell, um wirklich aus ihren Fehlern lernen zu können. Die selben Dummheiten werden immer wieder begangen, man richtet sich gegen sich selbst, und alle leiden.
Das Problem ist, dass ein einzelner Mensch das nicht stoppen kann.
Ein Gott hingegen hätte die Möglichkeit dazu. Oder er führt uns in noch größeres Verderben. Naja, scheinbar stehen die meisten hier aber auf böse Götter. Vielleicht haben sie es ja wirklich verdient.

"Böse" ist ein Begriff, der von Menschen geprägt wurde. Kosmisch gesehen gibt es das Böse gar nicht. Und auch aus irdischer Sicht ist das immer Definitionssache - glaubst du, der Terrorist, der sich in die Luft jagt oder Geiseln nimmt, hält sich für böse? Aus seiner Sicht macht er genau das Richtige.
Und darum sind Menschen ungeeignet, Götter zu sein, weil sie automatisch Partei ergreifen und ihre Macht missbrauchen würden. Du wärst kein guter Gott, ich wäre kein guter Gott und alle anderen hier auch nicht. Nichts für ungut, ihr könnt trotzdem noch gute Menschen sein, damit bin ich durchaus zufrieden.

Mehr will ich damit nicht sagen.

Original von Ulyaoth

Original von Pyta
Im Moment sieht es so aus, als würde es keinen Gott geben, und die Menschen sind auf Gedeih und Verderb der Macht des Stärkeren ausgeliefert, und ihren eigenen Krankheiten und Gebrechen.
Dazu sterben sie viel zu schnell, um wirklich aus ihren Fehlern lernen zu können. Die selben Dummheiten werden immer wieder begangen, man richtet sich gegen sich selbst, und alle leiden.
Das Problem ist, dass ein einzelner Mensch das nicht stoppen kann.
Ein Gott hingegen hätte die Möglichkeit dazu. Oder er führt uns in noch größeres Verderben. Naja, scheinbar stehen die meisten hier aber auf böse Götter. Vielleicht haben sie es ja wirklich verdient.

"Böse" ist ein Begriff, der von Menschen geprägt wurde. Kosmisch gesehen gibt es das Böse gar nicht. Und auch aus irdischer Sicht ist das immer Definitionssache - glaubst du, der Terrorist, der sich in die Luft jagt oder Geiseln nimmt, hält sich für böse? Aus seiner Sicht macht er genau das Richtige.
Und darum sind Menschen ungeeignet, Götter zu sein, weil sie automatisch Partei ergreifen und ihre Macht missbrauchen würden. Du wärst kein guter Gott, ich wäre kein guter Gott und alle anderen hier auch nicht. Nichts für ungut, ihr könnt trotzdem noch gute Menschen sein, damit bin ich durchaus zufrieden.

Mehr will ich damit nicht sagen.

Du bist Masochist, gibs zu! Willst du nicht doch die Domina?

Ich würde dich nicht davon abhalten, dich in einem vollbesetzten Cafè in die Luft zu jagen, ich würde dir einfach eine Welt geben, in der du niemals so verzweifelt sein musst, sowas in Erwägung zu ziehen.

Original von Ulyaoth

Original von Pyta
Im Moment sieht es so aus, als würde es keinen Gott geben, und die Menschen sind auf Gedeih und Verderb der Macht des Stärkeren ausgeliefert, und ihren eigenen Krankheiten und Gebrechen.
Dazu sterben sie viel zu schnell, um wirklich aus ihren Fehlern lernen zu können. Die selben Dummheiten werden immer wieder begangen, man richtet sich gegen sich selbst, und alle leiden.
Das Problem ist, dass ein einzelner Mensch das nicht stoppen kann.
Ein Gott hingegen hätte die Möglichkeit dazu. Oder er führt uns in noch größeres Verderben. Naja, scheinbar stehen die meisten hier aber auf böse Götter. Vielleicht haben sie es ja wirklich verdient.

"Böse" ist ein Begriff, der von Menschen geprägt wurde. Kosmisch gesehen gibt es das Böse gar nicht. Und auch aus irdischer Sicht ist das immer Definitionssache - glaubst du, der Terrorist, der sich in die Luft jagt oder Geiseln nimmt, hält sich für böse? Aus seiner Sicht macht er genau das Richtige.
Und darum sind Menschen ungeeignet, Götter zu sein, weil sie automatisch Partei ergreifen und ihre Macht missbrauchen würden. Du wärst kein guter Gott, ich wäre kein guter Gott und alle anderen hier auch nicht. Nichts für ungut, ihr könnt trotzdem noch gute Menschen sein, damit bin ich durchaus zufrieden.

Mehr will ich damit nicht sagen.

Du bist Masochist, gibs zu! Willst du nicht doch die Domina?

Ich würde dich nicht davon abhalten, dich in einem vollbesetzten Cafè in die Luft zu jagen, ich würde dir einfach eine Welt geben, in der du niemals so verzweifelt sein musst, sowas in Erwägung zu ziehen.

Original von Pyta
Du bist Masochist, gibs zu! Willst du nicht doch die Domina?

Ich würde dich nicht davon abhalten, dich in einem vollbesetzten Cafè in die Luft zu jagen, ich würde dir einfach eine Welt geben, in der du niemals so verzweifelt sein musst, sowas in Erwägung zu ziehen.

Erst Anarchist, dann Masochist? Ich bin erstaunt, nein, verblüfft über deine Menschenkenntnis!

Glaub mir, die Vorstellung, dich als Gott zu sehen, reicht schon, um mich in die Luft jagen zu wollen.
Ernsthaft: So eine Welt KANN es nicht geben und WIRD es nicht geben. Perfektion existiert nicht. Klar kannst du jetzt sagen: "Wenn ich ein Gott wäre, könnte ich das!" Ja, meinetwegen. Aber das wäre erstmal kilometerweit von dem entfernt, das du in deinem ersten Post hier vorgeschlagen hast. Wenn du ein Gott wärst, würdest du völlig anders handeln, als du es dir jetzt denkst, sonst wärst du stets nichts weiter als ein Mensch mit zuviel Macht. Aber das hab ich jetzt oft genug durchgekaut, will nicht alles nochmal schreiben.


Zur Abrundung vielleicht noch ein Zitat aus Matrix, frei aus dem Gedächtnis, da ich die Szene nicht auswendig kann - Smith zu Morpheus: "Wussten Sie, das die erste Matrix als Paradies für die Menschheit gedacht war? Die erste Matrix war natürlich perfekt, ein Kunstwerk - ein monumentales Kunstwerk, dem nur sein monumentales Scheitern gleichkam."

Original von Pyta
Du bist Masochist, gibs zu! Willst du nicht doch die Domina?

Ich würde dich nicht davon abhalten, dich in einem vollbesetzten Cafè in die Luft zu jagen, ich würde dir einfach eine Welt geben, in der du niemals so verzweifelt sein musst, sowas in Erwägung zu ziehen.

Erst Anarchist, dann Masochist? Ich bin erstaunt, nein, verblüfft über deine Menschenkenntnis!

Glaub mir, die Vorstellung, dich als Gott zu sehen, reicht schon, um mich in die Luft jagen zu wollen.
Ernsthaft: So eine Welt KANN es nicht geben und WIRD es nicht geben. Perfektion existiert nicht. Klar kannst du jetzt sagen: "Wenn ich ein Gott wäre, könnte ich das!" Ja, meinetwegen. Aber das wäre erstmal kilometerweit von dem entfernt, das du in deinem ersten Post hier vorgeschlagen hast. Wenn du ein Gott wärst, würdest du völlig anders handeln, als du es dir jetzt denkst, sonst wärst du stets nichts weiter als ein Mensch mit zuviel Macht. Aber das hab ich jetzt oft genug durchgekaut, will nicht alles nochmal schreiben.


Zur Abrundung vielleicht noch ein Zitat aus Matrix, frei aus dem Gedächtnis, da ich die Szene nicht auswendig kann - Smith zu Morpheus: "Wussten Sie, das die erste Matrix als Paradies für die Menschheit gedacht war? Die erste Matrix war natürlich perfekt, ein Kunstwerk - ein monumentales Kunstwerk, dem nur sein monumentales Scheitern gleichkam."

Ich kann natürlich nicht garantieren, das ich mit zuviel Macht kein böser Gott werde, aber wir gehen hier ja nicht nur von Allmacht, sondern auch Allwissen und Einsicht aus, göttlichen Eigenschaften eben.

Dazu hat Neo ja auch nicht aufgegeben, als ihm die Maschinen erzählt haben, Menschen kämen mit dem Paradies (und auch Freiheit) einfach nicht zurecht.

Um es ganz deutlich zu sagen, ich halte das für eine Lüge, die uns Menschen daran hindern soll, das System zu hinterfragen. Nach dem Motto: "Seid glücklich, es könnte schlimmer sein, und die perfekte Welt gibts sowieso nicht - und jetzt arbeitet weiter!"

Ich kann natürlich nicht garantieren, das ich mit zuviel Macht kein böser Gott werde, aber wir gehen hier ja nicht nur von Allmacht, sondern auch Allwissen und Einsicht aus, göttlichen Eigenschaften eben.

Dazu hat Neo ja auch nicht aufgegeben, als ihm die Maschinen erzählt haben, Menschen kämen mit dem Paradies (und auch Freiheit) einfach nicht zurecht.

Um es ganz deutlich zu sagen, ich halte das für eine Lüge, die uns Menschen daran hindern soll, das System zu hinterfragen. Nach dem Motto: "Seid glücklich, es könnte schlimmer sein, und die perfekte Welt gibts sowieso nicht - und jetzt arbeitet weiter!"

Original von Pyta
Wie wärs wenn ich Gedankenkontrolle auch verbiete?

Heh. Und wie? Indem du die Gedanken der Menschen so kontrollierst, dass sie es nicht mehr ausüben? Ich lebe auch lieber in einer inperfekten Welt und habe dafür lieber meinen freien Willen, in den mir kein megalomanischer freiwirtschaftlicher Nachwuchsgott reinpfuscht. Die von dir beschriebene Welt klingt mir doch sehr nach Aldous Huxley.

"But I like the inconveniences."
"We don't," said the Controller. "We prefer to do things comfortably."
"But I don't want comfort. I want God, I want poetry, I want real danger, I want freedom, I want goodnees. I want sin."
"In fact," said Mustapha Mond, "you're claiming the right to be unhappy."
"All right then," said the Savage defiantly, "I'm claiming the right to be unhappy."
"Not to mention the right to grow old and ugly and impotent; the right to have syphilis and cancer; the right to have too little to eat; the right to be lousy; the right to live in constant apprehension of what may happen tomorrow; the right to catch typhoid; the right to be tortured by unspeakable pains of every kind."
There was a long silence.
"I claim them all," said the Savage at last.

(Aldous Huxley, "Brave New World", Chapter XVII)

Original von Pyta
Wie wärs wenn ich Gedankenkontrolle auch verbiete?

Heh. Und wie? Indem du die Gedanken der Menschen so kontrollierst, dass sie es nicht mehr ausüben? Ich lebe auch lieber in einer inperfekten Welt und habe dafür lieber meinen freien Willen, in den mir kein megalomanischer freiwirtschaftlicher Nachwuchsgott reinpfuscht. Die von dir beschriebene Welt klingt mir doch sehr nach Aldous Huxley.

"But I like the inconveniences."
"We don't," said the Controller. "We prefer to do things comfortably."
"But I don't want comfort. I want God, I want poetry, I want real danger, I want freedom, I want goodnees. I want sin."
"In fact," said Mustapha Mond, "you're claiming the right to be unhappy."
"All right then," said the Savage defiantly, "I'm claiming the right to be unhappy."
"Not to mention the right to grow old and ugly and impotent; the right to have syphilis and cancer; the right to have too little to eat; the right to be lousy; the right to live in constant apprehension of what may happen tomorrow; the right to catch typhoid; the right to be tortured by unspeakable pains of every kind."
There was a long silence.
"I claim them all," said the Savage at last.

(Aldous Huxley, "Brave New World", Chapter XVII)

Original von nicky
Die, die die Menschheit ausrotten wollen: Ihr wärt damit einverstanden, mit ausgelöscht zu werden? Ist das ein sehr weit ausgeprägter Minderwertigkeitskomplex und zählt diese Antwort für "später mal, wenns mich nicht mehr gibt" ?

Ich kann zwar nicht für diese sprechen, aber zumindest für mich:
Ich hatte oftmals den Wunsch, diese kranke Gesellschaft auszulöschen, die nur blöd und stumpf vor sich hinlebt. Um der Nachwelt dieses Bild zu ersparen hätte ich meinen Tod liebend gerne in den Kauf genommen, genauso wie den - und das ist meiner Meinung nach das viel größere Opfer - der Menschen, die ich Freunde & Familie nennen kann.

So ein Neuanfang wär schon was...
Ich würde Toleranz und Menschlichkeit einführen. Grenzen aufheben und eine allgemeine Sprache einführen. Und mich als Gott zu zeigen geben, damit sich keine Relligionen bilden können, die sich gegenseitig bekloppen. Damit wäre wohl der größte Teil des Rassismus aufgehoben. Weiters würde ich dem Menschen die Erkenntnis geben, dass er nicht höher gestellt ist als ein Tier oder sonstige Menschen.

Damit könnte man die Menschheit wohl noch retten. Wobei die "große Gerechtigkeit", bei der sämtliche abgestumpfte Einheitsbreimenschen und die sinnlosen, dummen Hasser vom Antlitz der Welt gefegt werden und nur eine kleine Gruppe derer übrig bleibt, deren Denkweise sich dem obigem Bild ziemlich gleicht.

Vielleicht ist das aber auch einfach nur komplett unüberdacht, weil ich mir das gerade aus meinem übermüdetem Hirn gezogen habe. Nunja.

Original von nicky
Die, die die Menschheit ausrotten wollen: Ihr wärt damit einverstanden, mit ausgelöscht zu werden? Ist das ein sehr weit ausgeprägter Minderwertigkeitskomplex und zählt diese Antwort für "später mal, wenns mich nicht mehr gibt" ?

Ich kann zwar nicht für diese sprechen, aber zumindest für mich:
Ich hatte oftmals den Wunsch, diese kranke Gesellschaft auszulöschen, die nur blöd und stumpf vor sich hinlebt. Um der Nachwelt dieses Bild zu ersparen hätte ich meinen Tod liebend gerne in den Kauf genommen, genauso wie den - und das ist meiner Meinung nach das viel größere Opfer - der Menschen, die ich Freunde & Familie nennen kann.

So ein Neuanfang wär schon was...
Ich würde Toleranz und Menschlichkeit einführen. Grenzen aufheben und eine allgemeine Sprache einführen. Und mich als Gott zu zeigen geben, damit sich keine Relligionen bilden können, die sich gegenseitig bekloppen. Damit wäre wohl der größte Teil des Rassismus aufgehoben. Weiters würde ich dem Menschen die Erkenntnis geben, dass er nicht höher gestellt ist als ein Tier oder sonstige Menschen.

Damit könnte man die Menschheit wohl noch retten. Wobei die "große Gerechtigkeit", bei der sämtliche abgestumpfte Einheitsbreimenschen und die sinnlosen, dummen Hasser vom Antlitz der Welt gefegt werden und nur eine kleine Gruppe derer übrig bleibt, deren Denkweise sich dem obigem Bild ziemlich gleicht.

Vielleicht ist das aber auch einfach nur komplett unüberdacht, weil ich mir das gerade aus meinem übermüdetem Hirn gezogen habe. Nunja.