Pornographie als Kult?

off topic:
Da ich inzwischen mehrmals gefragt wurde, was ich mit meinem Wilhelm hier bezwecke: "seinen (Friedrich) Wilhelm (drunter) setzen" heißt nichts anderes, als zu unterschreiben:

de.wikipedia.org/wiki/Unterschrift

So, ich hoffe, das ist jetzt allen klar.

MfG
Ark

Original von Nickychan

Original von MangaEngel

Original von Traene

Original von MangaEngel
[Darf ich dann sagen, dass du zu den 1:100 gehörst, die das als absolut wiederlich und abartig bezeichnen?
Ich frage mich da, wer eher abnormal ist
Viele sagen, dass sie es nicht mögen, aber abartig und gefährlich finden es wirklich kaum welche

Du solltest meine Beiträge vielleicht einfach mal richtig durchlesen, denn dann würde dir auffallen, dass ich Hentais niemals als ''absolut widerlich'' oder gar ''abartig'' bezeichnet habe.

Pornos sind in meinen Augen nicht unbedingt etwas schlimmes für die Gesellschaft, nur ich persönlich finde die Art von Sex, welche dort praktiziert wird, alles andere als anziehend, teilweise echt abartig, so dass solche Videos für mich nicht in Frage kommen. Das ist meine persönliche Einstellung, nichts weiter.

Und das hier?

Das kann doch aber jeder empfinden, wie er möchte, zumal die Meinung ja auch distanziert dargestellt ist. Wo ist der Sinn, jetzt zu suggerieren, dass jemand komisch oder "anders" ist, weil er seine persönliche Ansicht dazu geschildert hat? Meinungen sind vielfältig.

Nene, ich hatte nur den erstbesten Bericht genommen
Theoretisch kann ich auch diese Stelle anbieten, wo es eigendlich nicht mehr wirklich um Einstellung geht, sondern wirklich um Abwertung von Leuten, die Pornos sehen

Original von Traene
Wie gesagt, ich komme mit der heutigen ''Sexgesellschaft'' einfach nicht überein, es ist wirklich traurig zu sehen, an was für einen größtenteils widerlichen Mist sich viele Menschen erfreuen.

Original von MangaEngel

Original von Nickychan

Original von MangaEngel

Original von Traene

Original von MangaEngel
[Darf ich dann sagen, dass du zu den 1:100 gehörst, die das als absolut wiederlich und abartig bezeichnen?
Ich frage mich da, wer eher abnormal ist
Viele sagen, dass sie es nicht mögen, aber abartig und gefährlich finden es wirklich kaum welche

Du solltest meine Beiträge vielleicht einfach mal richtig durchlesen, denn dann würde dir auffallen, dass ich Hentais niemals als ''absolut widerlich'' oder gar ''abartig'' bezeichnet habe.

Pornos sind in meinen Augen nicht unbedingt etwas schlimmes für die Gesellschaft, nur ich persönlich finde die Art von Sex, welche dort praktiziert wird, alles andere als anziehend, teilweise echt abartig, so dass solche Videos für mich nicht in Frage kommen. Das ist meine persönliche Einstellung, nichts weiter.

Und das hier?

Das kann doch aber jeder empfinden, wie er möchte, zumal die Meinung ja auch distanziert dargestellt ist. Wo ist der Sinn, jetzt zu suggerieren, dass jemand komisch oder "anders" ist, weil er seine persönliche Ansicht dazu geschildert hat? Meinungen sind vielfältig.

Nene, ich hatte nur den erstbesten Bericht genommen
Theoretisch kann ich auch diese Stelle anbieten, wo es eigendlich nicht mehr wirklich um Einstellung geht, sondern wirklich um Abwertung von Leuten, die Pornos sehen

Original von Traene
Wie gesagt, ich komme mit der heutigen ''Sexgesellschaft'' einfach nicht überein, es ist wirklich traurig zu sehen, an was für einen größtenteils widerlichen Mist sich viele Menschen erfreuen.

welche Abwertung solln das sein? Nur weil er mit den leuts nicht zurecht kommt, die sowas mögen?

Original von Der Cheffe

Original von MangaEngel

Original von Traene
Wie gesagt, ich komme mit der heutigen ''Sexgesellschaft'' einfach nicht überein, es ist wirklich traurig zu sehen, an was für einen größtenteils widerlichen Mist sich viele Menschen erfreuen.

welche Abwertung solln das sein? Nur weil er mit den leuts nicht zurecht kommt, die sowas mögen?

Also ich fühle mich beleidigt, da ich solch "wiederlichen Mist" eigendlich gern ab und zu sehe und sicher nicht als einzige Person

@MangaEngel: Ich sehe da kein Problem. Wenn jemand sagt, dass er Pornos widerlich findet, heißt das noch lange nicht, dass deren Zuschauer ebenfalls widerlich wären. (@Traene: Ist das so richtig?)

MfG
Ark

Original von Ark
@MangaEngel: Ich sehe da kein Problem. Wenn jemand sagt, dass er Pornos widerlich findet, heißt das noch lange nicht, dass deren Zuschauer ebenfalls widerlich wären. (@Traene: Ist das so richtig?)

MfG
Ark

Genauso sieht es aus. Ich bezog mich damit eindeutig auf die Pornos, nicht aber auf die Konsumenten. Wie gesagt, meine persönliche Einstellung dazu, nichts weiter (sieht man eigentlich auch eindeutig, da ich stets in der ersten Person Singular rede und u.a mit ''Ich persönlich'' anfange).
Dass du MangaEngel, dich dadurch beleidigt fühlst, dass ich mit derartigen Dingen nichts anfangen kann und sie teilweise als widerlich empfinde, ist ein Problem deiner eigenen Psyche.

Original von MangaEngel

Pornos sind in meinen Augen nicht unbedingt etwas schlimmes für die Gesellschaft, nur ich persönlich finde die Art von Sex, welche dort praktiziert wird, alles andere als anziehend, teilweise echt abartig, so dass solche Videos für mich nicht in Frage kommen. Das ist meine persönliche Einstellung, nichts weiter.

Und das hier?

Das kam 1. nach meinem Beitrag, bezieht sich 2. nicht auf alle ( ''teilweise'') Pornos und ebenso nicht auf das eigentliche Thema (Hentais, denn da sollte man differenzieren, was ich auch tue, indem ich Hentais stets beim Namen nenne) des von dir zitierten Beitrages.

Original von Traene
Dass du MangaEngel, dich dadurch beleidigt fühlst, dass ich mit derartigen Dingen nichts anfangen kann und sie teilweise als widerlich empfinde, ist ein Problem deiner eigenen Psyche.

Ich fühle mich nicht dadurch beleidigt, dass du es nicht magst
Ich fühle mich nur beleidigt, wenn du schreibst, dass du es traurig findest, dass jemand "wiederlichen Mist" anschaut (und damit schließt du mich ein, da ich dies tue)
Allerdings habe ich schon festgestellt, dass ich das wohl als Einzige so rauslese, also lassen wir es dabei und ignorier diese Textstelle von dir

Original von Arwen Undormiel
Bla bla bla

Sinnvoller ging's nicht, oder? -.-
Wenn du nix ordentliches zu sagen hast, dann lass' es.

Uff, ein wirklich schwieriges Thema, generell.

Ich persönlich halte Pornographie für bedenklich, da sie die Normen der westlichen Sexualvorstellung massivst beeinflusst. Natürlich ist es leicht die These Pornographie korrelierte nicht mit der Realität anhand der ZFB-User verifizieren zu wollen, nur sollte man sich vielleicht auch außerhalb des eigenen Dunstkreises mit Folgen vertraut machen- selbst wenn, oh Schreck oh Graus, man nicht persönlich anwesend gewesen sein sollte.

Es wird kaum jemand abstreiten wollen, dass in vielen dieser Produktionen Frauen auf das schlimmste gedemütigt, vergewaltigt und erniedrigt werden, da es anscheinend- ohne wertend klingen zu wollen- den Phantasien eines beträchtlichen Klientels zu entsprechen scheint. Nun ist es leider so, dass tausende Prostituierte seit dem rasanten Wachstum, das die Pornoindustrie in den 70ern erfuhr, vermehrt darüber klagen, die Freier wollten nun exotische, pornpgraphieinspirierte, vor allem aber: gewalttätige Praktiken, die sie unmöglich erfüllen könnten. Und hier wird das vermeintlich Private politisch, da die Gewaltpropaganda gesellschaftlich akzeptiert wird, somit aber auch verstärkt in den Bereich des Möglichen rückt. Wessen Vorstellungen über Jahre hinweg von Pornographie geprägt sind, der will sehr wohl auch die Übertragung in die Wirklichkeit! Es gibt, fürchte ich, abseits der redlichen Zeldafansuser auch solche, in deren Kopf Sexualität und Gewalt (vor allem Macht! das zum-Objekt-machen des Körpers) untrennbar miteinander verbunden werden, und DIE sind ein Problem.

Original von Titania
Ich persönlich halte Pornographie für bedenklich, da sie die Normen der westlichen Sexualvorstellung massivst beeinflusst.

Aber ich finde die westlichen Sexualvorstellungen noch akzeptabel
Wie ich es in dem Thread über den kinderpornoring geschrieben habe, gibt es auch Orte, wo es sozusagen keine Tabus gibt.
Man darf Kinder misshandeln, die Frau (egal wo, dadurch halt vielleicht auch beim Sex) töten. Ich mein, manche regen sich schon über Gang Bang aus, wo in Indien Sultane meist einen Harem mit 10 bis 30 Frauen hatten.
Ich finde die Wert- und Sexualvorstellungen gut in Deutschland, die Ausnahmen, die mit Kinderpornos, Vergewaltigungen und Kanibalismus auffallen, zähle ich da nicht mit ein.
Und ich denke, auch, wenn viel Brutalität in den Pornos ist, die Leute gehen immerhin, wie du selbst sagst, zu Prostituierten und FRAGEN (oder halt die freundin, die ebenfalls vermutlich entsetzt und zurückweisend sein würde)
Viele wünschen die Erfüllung ihrer Vorstellungen, leben sie aber nur "mit Erlaubnis" aus (die Kannibalismusfälle vor ca 5 Jahren oder so wurden auch nur begannen, weil beide Partner es wollten [es wiedersprach dem Grundrecht, doch hat der Täter es dennoch mit dem Einverständnis des Opfers getan, er hätte es auch so tun können])
Wenn man, wie du es nennst, ausserhalb seines Umfeldes schaut, sei es in die Vergangenheit oder andere Gebiete, dann merkt man erst, finde ich, wie gut wir es eigendlich noch mit der Sexualvorstellung haben. Kinder machen es immer jünger, aber wenigstens sind die Sexpartner nicht über 30 und tun es mit Gewalt.
Dagegen kommt man nur mit Aufklärung, Verständnis und Erziehung, würde Kinderprostitution bei uns Alltag sein, wäre es wesentlich schwerer

Original von MangaEngel

Original von Titania
Ich persönlich halte Pornographie für bedenklich, da sie die Normen der westlichen Sexualvorstellung massivst beeinflusst.

Aber ich finde die westlichen Sexualvorstellungen noch akzeptabel
Wie ich es in dem Thread über den kinderpornoring geschrieben habe, gibt es auch Orte, wo es sozusagen keine Tabus gibt.
Man darf Kinder misshandeln, die Frau (egal wo, dadurch halt vielleicht auch beim Sex) töten. Ich mein, manche regen sich schon über Gang Bang aus, wo in Indien Sultane meist einen Harem mit 10 bis 30 Frauen hatten.
Ich finde die Wert- und Sexualvorstellungen gut in Deutschland, die Ausnahmen, die mit Kinderpornos, Vergewaltigungen und Kanibalismus auffallen, zähle ich da nicht mit ein.
Und ich denke, auch, wenn viel Brutalität in den Pornos ist, die Leute gehen immerhin, wie du selbst sagst, zu Prostituierten und FRAGEN (oder halt die freundin, die ebenfalls vermutlich entsetzt und zurückweisend sein würde)
Viele wünschen die Erfüllung ihrer Vorstellungen, leben sie aber nur "mit Erlaubnis" aus (die Kannibalismusfälle vor ca 5 Jahren oder so wurden auch nur begannen, weil beide Partner es wollten [es wiedersprach dem Grundrecht, doch hat der Täter es dennoch mit dem Einverständnis des Opfers getan, er hätte es auch so tun können])
Wenn man, wie du es nennst, ausserhalb seines Umfeldes schaut, sei es in die Vergangenheit oder andere Gebiete, dann merkt man erst, finde ich, wie gut wir es eigendlich noch mit der Sexualvorstellung haben. Kinder machen es immer jünger, aber wenigstens sind die Sexpartner nicht über 30 und tun es mit Gewalt.
Dagegen kommt man nur mit Aufklärung, Verständnis und Erziehung, würde Kinderprostitution bei uns Alltag sein, wäre es wesentlich schwerer

Ja aber, um Gottes Willen, wir können doch nicht an dermaßen drastische Beispiele die Messlatte anlegen! Ein Großteil der Pornos sind gewaltverherrlichend, und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie jemand es als die "normalste Sache der Welt" empfindet, wenn eine Frau halb tot geprügelt und vergewaltigt wird! Das dienst doch nicht mehr der Lust (respektive später schon, sobald entsprechende Assoziationsketten sich verfestigen), das ist Machtausübung, die man im Alltag nicht erfährt, durch die (sexuelle) Unterwerfung eines anderen zu erzwingen. Was zwei Menschen im gegenseitigen Einverständnis tun ist mir nur allzu Recht- das aber ist reine Suggestion die nach Nachahmung schreit.

Original von Titania
Ein Großteil der Pornos sind gewaltverherrlichend, und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie jemand es als die "normalste Sache der Welt" empfindet, wenn eine Frau halb tot geprügelt und vergewaltigt wird!

Wage ich anzuzweifeln.
Wirft man einen Blick auf die gängigen Formate und die im Internet verpgbaren Quellen, fällt auf, dass es zwar einiges an eher gewalttätigen Videos gibt - der Großteil besteht jedoch aus den gewaltfreien Pornos(und im Internet zusätzlich noch den Amateur-Streifen).
Ich persönlich bin auch kein Fan solcher Vergewaltigungsvideos - aber es gibt durchaus eine größere Menge an Personen, die solche Fantasien teilweise erotisch finden - allerdings wirklich nur, solange es freiwillig geschieht.
Meiner Meinung nach werden Vergewaltiger nicht wirklich durch solche Videos fabriziert. Vielleicht gibt es eine Minderheit, die dadurch zur Tat ermuntert wird - jedoch wird diese Minderheit wohl wirklich recht klein sein.

Original von The Madman 13h

Original von Titania
Ein Großteil der Pornos sind gewaltverherrlichend, und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie jemand es als die "normalste Sache der Welt" empfindet, wenn eine Frau halb tot geprügelt und vergewaltigt wird!

Hast du je einen gesehen? Es klingt nämlich arg nach Hörensagen, was du hier schreibst.

Ja Madman, das habe ich. Du etwa nicht?

Zur These, dass Pronos Gewalt fördern: Stell dir vor, es gibt Studien, die genau das Gegenteil beweisen. Dadurch, dass in Japan z.B. recht leicht an Pornos zu kommen ist, die so ziemlich jede denkliche Fantasie bedienen, soll dort die Rate an Vergewaltigungen niedriger sein als zu Zeiten, als Pronorgraphie noch verboten war.

Ich sprach doch auch nie von Vergewaltigung im Sinne des verzerrenden Lustmörders, ich meine das, was hinter verschlossenen Türen passiert. Privates. Ich werde mir betreffende Studien trotzdem vorstellen, danke für den Verweis.

Original von The Madman 13h
Dadurch, dass in Japan z.B. recht leicht an Pornos zu kommen ist, die so ziemlich jede denkliche Fantasie bedienen, soll dort die Rate an Vergewaltigungen niedriger sein als zu Zeiten, als Pronorgraphie noch verboten war.

Der einzige Nachteil in Japan ist, dass die Kleidungsordnungen ziemlich dumm sind (wenn man sich die Röcke der meisten Uniformen ansieht) und das Frauen da nicht sehr mutig sind.
Vergewaltigungen gibt es keine, aber dafür das typische "In der engen U-Bahn betatscht werden"
Naja, aber die Japaner sind (im Gegensatz zu Deutschland) sehr krativ, die fördern nähmlich Frauen, dass sie sich trauen, zu schreien und für Männer mit jenen Gelüsten gibt es mittlerweile Clubs, wo nachgebaute U-Bahn-Abteile sind, wo der Mann gegen Geld tatschen darf. und es gibt "gebrauchte Höschen"-Automaten, damit Männer nicht mehr Mädchen darauf ansprechen.
Klingt zuerst verwerflich, aber dadurch sinkt auf jeden Fall die Gewaltrate (und halt durch den, von Mad genannten, hohen Anteil an Auslebungsmaterial.
Ich mein, in Deutschland kann man nur den Standart bekommen (in Bordellen), SM kriegen (meist allerdings nur für Männer, was eine Lücke zeigt), und Gang Bang in Form von Swinger Clubs
Alle anderen Fantasien sind unterdrückt bis verboten. Wenn man, z.B., wie in Japan Clubs eröffnen würde, wo Aufzüge, Umkleidekabinen oder ähnliches ausgestellt werden, dann würden, sobald sich genügend trauen, die Anzeigen gegen solche Dinge garantiert stark sinken

Original von Titania
Ein Großteil der Pornos sind gewaltverherrlichend, und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie jemand es als die "normalste Sache der Welt" empfindet, wenn eine Frau halb tot geprügelt und vergewaltigt wird!

Hm, dann muss ich mich wohl irgendwie verguckt haben, denn ich sehe kaum gewaltverherrlichende Pornos, und wenn ich welchen begegnen sollte, würde ich sie sofort von meiner Platte verbannen (solche Pornos finde ich nämlich alles andere als aufheizend), da kann ich meinen Speicherplatz auch für schönere Aussichten zur Verfügung stellen.

@MangaEngel: Gute Idee, aber es wird, auch in Bezug auf gezeichnete Kinderpornos bzw. generell Material aus Japan, mindestens Anlaufschwierigkeiten seitens der Rechtssprechung geben, denn soweit ich das mitbekommen habe, werden Begriffe wie z. B. "Anime" und "Hentai" noch gern durcheinandergeworfen.

MfG
Ark

Original von Ark
@MangaEngel: Gute Idee, aber es wird, auch in Bezug auf gezeichnete Kinderpornos bzw. generell Material aus Japan, mindestens Anlaufschwierigkeiten seitens der Rechtssprechung geben, denn soweit ich das mitbekommen habe, werden Begriffe wie z. B. "Anime" und "Hentai" noch gern durcheinandergeworfen.

Dazu muss es nicht mal Hentai sein, ich sage nur: Zensur
Naruto, DBZ, alles, wo man eventuell Blut sieht, ja wenn einer auch nur aggressiv guckt, wird es bearbeitet.
Daher sind Hentais mit sowas schonmal ganz weg
Deutschland will ja soooo vorbildlich sein, letztendlich sperren sie nur alle Medien zur möglichen Auslebung weg, wodurch das ganze kriminelle Ausmaße annimmt

ich denke schon, dass der 11 jährige der seine schwester vergewaltigt hat ein einzelfall ist aber vergewaltigungen schon lange nicht mehr... ich kenn n paar leute, deren freunde sind alles vergewaltiger, aber den mädchen ist es zu peinlich sich an die polizei zu wenden und sie trauen sich nicht, weil wozu diese leute fähig sind...