Zu allererst bin ich ohnehin dafür, jetzt die Grenzen dicht zu machen. Sieben Millionen Ausländer und sieben Millionen "Deutsche mit Migrationshintergrund", also Paßdeutsche, sind mehr als genug. Anschließend werden alle kriminellen und nicht integrierbare Ausländer abgeschoben. Unter "kriminell" verstehe ich Haßprediger, Mörder, Räuber etc., alle schweren Verbrechen. Unter "nicht integrierbar" verstehe ich, daß diejenigen Ausländer sich einen Dreck darum kümmern, sich uns anzupassen, sondern statt dessen kein Deutsch lernen wollen etc.


Die dann noch hier lebenden Ausländer müssen integriert werden. Da greife ich nun das Threadthema auf:

Die Klassen sollen ja nicht regulär sein. Ausländerkinder sollen sie für jeweils ein Jahr besuchen, um besser Deutsch zu lernen. Grundsätzlich ist das ein recht guter Vorschlag. Die Frage ist nur: Wären außerschulische Kurse nicht sinnvoller? Werden die Ausländer durch Sonderklassen nicht noch mehr ausgegrenzt?

Sicher ist jedenfalls: Vor dem "Kulturschock" müssen sie nicht bewahrt werden. Sie sind in der BRD oder Österreich, wie in dem vorliegenden Fall, und in der BRD und in Österreich gibt es Lehrerinnen. Daran müssen sie sich gewöhnen oder die Länder verlassen. Ich werde sie nicht zum Dableiben zwingen.

Ich wäre auf jeden Fall dafür, ein Pilotprojekt in einzelnen bundesdeutschen und/oder österreichischen Ländern zu beginnen. Man wird dann sehen, welcher Erfolg oder Mißerfolg sich einstellen wird.

Ich bin ganz klar dafür. Mir war ohnehin stets ein Rätsel warum man es zulässt, dass der immer grösser werdende Ausländeranteil einer Klasse, oder einer Schule, durch mangelnde Deutschkenntnisse den Durchschnitt runterzieht, und das Lerntempo der deutschen Schüler bremst.

Eine gesonderte Klasse wäre sicherlich für beide Seiten ein Vorteil. Ausländische Kinder würden gut auf die deutsche Sprache geschult, und das Lerntempo müsste auch nicht gedrosselt werden.

Aber das ganze wurde schonmal diskutiert, und resultierte schliesslich damit, dass einige geglaubt haben, sie müssten wieder anfangen, einige hier in die rechte Schublade zu stecken und Wörter und ganze Sätze im Mund umzudrehen.

Auf ein Wort?

Ansich ne sehr gute Idee.Weil, bevor irgendwelche Integration angesetzt werden kann, muss die Sprachbarriere, eine Starke Barriere, überwunden werden.Dann kann man damit anfangen.Welcher nicht dazu bereit ist, hat es dan auch kaum verdient.Frage mich warum die Leute erst JETZT einen solchen(Guten) Ansatz bringen.

Ich wäre für so ein Pogramm auch für die Erwachsenen,die "frisch" eingewander sind, den viele können nicht Deutsch.Solche Kurse würde ich wirklich,sehr befürworten.
Vielleicht werden es dan die Zukünfitgen Kinder einfacher haben, wen die Eltern schon Deutsch sprechen.Womit sie auch schon Deutsch als "Muttersprache" lernen, und somit nicht ausgerenz werden müssen, um Extra-Deutschkurse zu absolvieren.

So,ende.

Ich glaube, dass ich als Ausländer mich dazu gut äußern kann und muss sagen dass es NICHT unbedingt nötig ist. Grund: Ich bin mit 7 Jahren nach Deutschland gekommen und wurde sogleich in eine deutsche Grundschule eingeschult. Dort habe ich dann im Laufe der Zeit recht schnell die Sprache lernen können und nach 1 1/2 Jahren war ich bis auf die Aussprache genauso gut, wie man es von mir erwarten sollte. Genauso, bzw. noch besser gings bei meinem damals 12 jährigen Bruder. Er wurde anfangs in eine Hauptschulklasse gesteckt, wurde aber im Jahr danach gleich aufs Gymnasium versetzt. Außerdem ziehen auch sehr viele Deutsche den Durchschnitt runter und senken das Lernnivou und sorgen auch dafür, dass man als williger Schüler nicht genug lernt. Natürlich, es gibt auch genug Ausländer, die sich einen Dreck um ihre Noten scheren, aber mich interessiert, warum man das Meiste, was irgendwie negativ ist auf Ausländer zurückzuwerfen versucht. Das passt jetzt grad nicht zum Thema, also wieder zurück zum Eigentlichen. Solche Kurse würden vielleicht einigen Nutzen, aber dafür muss man doch nicht ein Jahr ,,verschwenden". Mein Vorschlag für Schüler währe es, dass man sie nach dem normalen Unterricht noch extra in Deutsch unterrichtet. Bei Erwachsenen ists auch so ne Sache. Wenn sie z.B. so an die 50 Jahre alt sind, dann reicht ihnen ein einigermaßen gutes Deutschverständniss, eine 100% richtige Aussprache, man kann auch mal Grammatikfehler machen, aber solange mans versteht und man sich normal unterhalten kann, reicht es aus. Und wenn wir gerade dabei sind: So was wie der "Deutschlandtest" für diejenigen, die einwandern wollen, sind einfach nur der letzte Dreck. Geht doch mal auf die Straße und frag einen x-beliebigen Deutschen, ob er die oder die Frage beantworten kann. Mit hoher Sicherheit kann ich euch sagen, dass viele diesen Test nicht bestehen würden.

Original von zelda 2
Ich glaube, dass ich als Ausländer mich dazu gut äußern kann und muss sagen dass es NICHT unbedingt nötig ist. Grund: Ich bin mit 7 Jahren nach Deutschland gekommen und wurde sogleich in eine deutsche Grundschule eingeschult. Dort habe ich dann im Laufe der Zeit recht schnell die Sprache lernen können und nach 1 1/2 Jahren war ich bis auf die Aussprache genauso gut, wie man es von mir erwarten sollte.

Sowas brauchst halt du nicht, aber es gibt um einiges mehr Ausländische kinder die überhaupt oder nur schlecht deutsch können, die brauchen sowas.

...dass man als williger Schüler nicht genug lernt.

ein williger schüler lernt meißtens auch dann von selbst, wenn er wirklich willig ist (genügen sachen gibt es ja außerschulisch noch irgendwas zu lernen )

aber dafür muss man doch nicht ein Jahr ,,verschwenden".

naja, man könnte ja schon damit anfangen bevor sie in die schule kommen...

Lol, ist doch lustig, wie einige hier behaupten, mn solle die Grenzen sperren, damit keine Ausländer mehr reinkommen

Was soll das für einen Sinn haben? Schließen wir die Grenzen, sind wir wieder die alten Nazis von anno dazumal. Außerdem, versetzt euch mal in die Lage eines Immigranten. Ihr habt kein Geld, keine Wohnung und so gut wie keinerlei Besitztümer. Ihr lebt in einem Land, in welchem große Ungerechtigkeit herrscht. Wollt ihr dort noch weiterleben oder dort hingehen, wo ihr eine Chance habt, eine eigene Existenz aufzubauen und in Frieden zu leben? Deswegen halte ich es übertrieben zu sagen, man solle die Grenzen dicht machen

*Seufz*

Ich weiß nicht, was ich davon halten soll... einerseits gut, da den Kindern dann der Einstieg in eine fremde Gesellschaft sehr viel erleichtert wird. Andererseits, es ist doch irgendwo eine Ausgrenzung, wenn man ausländische Schüler in eine Extra-Klasse steckt. Allerdings... eine beabsichtigte Ausgrenzung in Form dieses Unterrichts verursacht eine anschließende Integration. Von daher kann das nur gut sein.

Der Unterricht sollte VOR dem eigentlichen Schulbeginn sein, damit ausländische Kinder auch mit dem gleichen Alter in die Schule kommen wie deutsche Kinder. Ich denke, dann wäre eine erfolgreiche Integration gewährleistet.

Brinek will Männer als Lehrer
Brinek fordert außerdem eine Berücksichtigung des kulturellen Hintergrunds bei der Auswahl der Lehrer. Es sollten primär Männer der zweiten oder dritten Generation sein, "weil vor allem türkische Buben zuerst gleichgeschlechtliche Orientierung brauchen, um erfolgreich zu sein. Für sie ist es ein Kulturschock, wenn ihnen eine österreichische Lehrerin sagt, wo es langgeht."

Ich rate: Macht das bloß NICHT! Wie bitte schön sollen sich die Jungen an Mädchen gewöhnen, wenn sie keine Lehrerin haben? Das wirkt etwas unausgegoren, wenn irh mich fragt.

Was soll das für einen Sinn haben? Schließen wir die Grenzen, sind wir wieder die alten Nazis von anno dazumal. Außerdem, versetzt euch mal in die Lage eines Immigranten. Ihr habt kein Geld, keine Wohnung und so gut wie keinerlei Besitztümer. Ihr lebt in einem Land, in welchem große Ungerechtigkeit herrscht. Wollt ihr dort noch weiterleben oder dort hingehen, wo ihr eine Chance habt, eine eigene Existenz aufzubauen und in Frieden zu leben? Deswegen halte ich es übertrieben zu sagen, man solle die Grenzen dicht machen

Du kannst davon halten, was Du willst. Ich finde, daß 15 Millionen Menschen nichtdeutscher Herkunft viel zu viele sind. Man kann nicht noch mehr aufnehmen, und noch mehr, und noch mehr.

Ich bin jedenfalls dafür, die Grenzen dicht zu machen und die hier lebenden Ausländer zu testen, ob sie hier weiter leben dürfen. Wie gesagt: Kriminelle und Nichtintegrierbare: raus!

Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein.

Der Unterschied zu früher: Früher kamen einige wenige zu uns und haben uns bereichert.

Heute kommen 15 MILLIONEN her - das ist KEINE Bereicherung mehr. 15 Millionen sind zuviel, eindeutig. Und es kämen ja immer mehr und mehr und mehr, vielleicht auf 20, 30 Millionen. Unannehmbar.

Wir sind das deutsche Volk, nicht das deutschtürkischrussischetc. Volk. Jeder Mensch, der in Not ist, soll bei uns Aufnahme finden - doch wenn die Not vorüber ist, heißt es: Auf Wiedersehen.


Es ist doch sinnlos, daß Du mit mir darüber diskutieren willst. Du bist eine Linke, die am liebsten alle Völker mischen würde, so daß es nur noch einen Mischmasch gibt, aber nichts richtiges.

Ich bin ein Rechter, der die Völker erhalten und jeden Mischmasch verhindern will.


EDIT:
Das möchte ich auch noch sagen: Kulturelle Bereicherung, wie Du sie angesprochen hast, hat es immer gegeben, gibt es jetzt und soll es immer geben. Fremde Völker sind immer ins deutsche Volk einintegriert worden und sollen das auch künftig. ABER: Die Anzahl ist hier das entscheidende. Es braucht keine 15 Millionen für kulturelle Bereicherung. Und diese Anzahl ist auch nicht einintegrierbar. Früher waren es ein paar Hunderttausend Polen, Tschechen etc., die eingedeutscht wurden - heute sind es fünf Millionen Türken und zehn Millionen andere Ausländer. Einfach zuviel.

1. Wir haben ja schon 15 Millionen HIER. Da werden sich doch wohl ein paar anständige Leute finden lassen, will ich hoffen.

2. Es muß geregelter Zuzug auf jeden Fall sein, soll heißen: nie zuviel. Dann muß darauf geachtet werden, daß wir nicht irgendwelche anatolyschen Ziegenhirten* hereinlassen, die Ehrenmorde begehen, von Deutsch nichts halten und am liebsten in Deutschland ein Großtürkisches Reich gründen würden.
Die jeweiligen Personen sollten fleißig, gebildet und integrationswillig sein.

Nach wie vor: Die ZAHL ist das Entscheidende. Da wir aber schon so viele hier im Land haben, muß erst mal hier geschaut werden, wer künftig bleiben darf. Und je nachdem, wie viele übrig bleiben, kann man dann entscheiden, wie viele man neu hereinlassen kann.

* nicht, daß ich etwas gegen anatolysche Ziegenhirten hätte. :ugly:

und wenn die dann alt und grau sind, was dann?

Ich gehe mal stark davon aus, daß die sich auch fortpflanzen.

aber wie durchführen?

Die Unerwünschten ausweisen? WIR sind Deutschland, WIR sind die Ausländerbehörde.

Ich glaube schon, daß der Vorschlag der Ausländerbegrenzung Anklang findet, denn die wenigsten Deutschen wollen, daß in 100 Jahren der Bundeskanzler Mehmet Özgül heißt, und eine grüne Fahne mit weißer Aufschrift am Reichstag hängt.

also gehört keine allgemeine sterilisation zum programm?

Nein, es gehört keine allgemeine Sterilisation zum Programm.

blöd ist dann nur, dass sich diese 15 millionen ja auch nicht nur untereinander fortpflanzen werden. und irgendwann setzt sich das deutsche dann doch durch.

Ja, das ist ja das Schöne daran.

Du hast mich etwas mißverstanden, wie mir scheint: "Grenzen dichtmachen" heißt nicht, daß keiner mehr hereinkommt und jeder beim Versuch erschossen wird (ja, es klingt so, ich weiß). Es ist ja nur eine Frage des: wie viel. Zur Zeit kommen ja jährlich Hunderttausende ins Land. Das ist zuviel. Man muß das alles stark begrenzen, dann geht das schon. Es kämen also dann auch neue hinzu, Kathy. So is' jo ned.

Ach ja, das Bildungsproblem... ich frage mich immer noch, warum man immer darauf drängt, alle Ausländer in eine Klasse zu stopfen. oO Klar, da hat man dann 16 Türken, acht Chinesen und vier Algerier drin und zwei Schüler, die deutsch sprechen - kein Wunder, wenn sich deren Eltern aufregen. Bauen Sie sich ihren Strache-Wähler selbst, Kapitel 1. << Diese Ghettoisierung ist ein Teufelskreis...

Es war bisher immer noch so - wenn in einer Schulklasse vielleicht ein Türke und ein Chinese sitzen (man verzeihe mir das Mißbrauchen dieser Nationalitäten für mein Beispiel. ) - ihr glaubt gar nicht, wie schnell die sich anpassen und deutsch lernen können. Die Chinesen in meinem Kaff können fast schon besser Deutsch als ich. Und der Schwarzafrikaner, der erst vor zwei Jahren hier angekommen ist, kann es auch schon ziemlich gut. Es wäre deshalb eindeutig sinnvoller, wenn man in jede Schulklasse ein oder zwei Nicht-Deutschsprachige Kinder reinsetzt (am Besten sollten diese zwei auch noch verschiedener Herkunft sein). Die lernen das dann eh quasi von alleine und man spart sich die Kosten für die Extra-Klassen und Hyrule hätte keinen Grund mehr zu meckern. xD

*zu dem Beitrag von zelda2 schiel* Na bitte, Theorie bewiesen, ich danke sehr.

und Hyrule hätte keinen Grund mehr zu meckern.

Die Anzahl, Uly, die Anzahl.


Im übrigen kann ich Dir aber ausnahmsweise mal zustimmen! Ich habe mir das auch schon öfter gedacht: Wenn in einer Klasse 10 Türken zusammen sind, sprechen die natürlich miteinander Türkisch und halten sich nur untereinander auf. Ist in einer Klasse aber nur EIN Türke, muß er zwangsläufig Deutsch lernen. ( Wobei natürlich da noch das Problem wäre, daß er vielleicht einfach gar nichts sagt. )

Original von Hyrule

und Hyrule hätte keinen Grund mehr zu meckern.

Die Anzahl, Uly, die Anzahl.

Deutschland ist ein klitzeklitzekleines Stückchen größer als Österreich, da passen denk ich mal mehr Leute hin. Es kommt auch immer drauf an, wo man ist - geh mal nach Wien in die richtige Zone und du würdest denken, falsch abgebogen zu sein und plötzlich in der Türkei zu sitzen. (Darum bin ich auch gegen dieses Zusammenpferchen in ein bestimmtes Gebiet...)

Und dazu, dass das türkische Kind nix sagt... hey, es sind Kinder, keine Aliens. Nach einer gewissen Eingewöhnungszeit will jedes Kind zur Klasse gehören (Im Normalfall) Hab selten eine schlimmere Quasselstrippe erlebt als meinen letzten türkischen Schüler. xD