was soll man sagen...die regierung KÖNNTE was machen aber sie will ja nicht.

auf der einen seite ist es alles schockierend aber auf der anderen irgendwie faszinierend, dass die jetzt plötzlich alle zusammenhalten. bin gespannt, wie sich das entwickelt...innerer krieg...hm...wenn dann nur gegen eine Gruppe.

Dass das mal kommen musste, war nur eine Frage der Zeit. Wie man schon aus der Geschichte lernt, geschieht dies, wenn das Volk unzufrieden ist, wenn es dem Volk sprichwörtlich gesagt, langsam reicht. Dass es Deutschland noch treffen wird, und vielleicht auch Österreich oder die Schweiz, hängt von der wirtschaftlichen und politischen Zukunft unserer Länder ab. Leider lässt sich noch nicht sehr viel darüber aussagen. Abwarten wie es sich entwickelt.

@ Cheffe: Innerer Krieg? Naja als Krieg würde ich es nicht bezeichnen. Revolte passt da schon eher.

...was mich ja an dieser ganzen Situation noch am meisten, aufregt, ist dieser kreuzdämliche Nicolas Schlagmichtot. Ihr wisst, wen ich meine.

Schon letztes Jahr in Französisch [Thema "Frankreich und seine Politiker"] war der mir auf den ersten Blick unsympathisch und mein Gefühl hat mich mal wieder nicht betrogen. Da läuft der durch die Viertel, in denen die Revolten stattfinden, und sagt vor den Augen der ganzen Einwanderer Sachen im Stil von "Wir müssen dieses Gesindel aus unserem Land vertreiben!" Der Mann ist eine tickende Zeitbombe für die ohnehin katastrophale Situation.

Ich hab's geahnt, ich hab's geahnt!!

Das musste natürlich kommen, irgendwann explodiert das Gebräu, das auf sozialer Ungerechtigkeit basiert. Ich hoffe doch sehr, dass wir uns von ihnen etwas abgucken.

Aux armes citoyens,
Formez vos bataillons.
Marchons! Marchons!
Qu'un sang impur
Abreuve nos sillons

Original von Ark
Ich hab's geahnt, ich hab's geahnt!!

Das musste natürlich kommen, irgendwann explodiert das Gebräu, das auf sozialer Ungerechtigkeit basiert. Ich hoffe doch sehr, dass wir uns von ihnen etwas abgucken.

Aux armes citoyens,
Formez vos bataillons.
Marchons! Marchons!
Qu'un sang impur
Abreuve nos sillons

Du hast die Fortsetzung vergessen

Quoi ! d'éternelles reprèsailles
Tiendraient en suspens notre sort
Quoi, toujours d'horribles batailles
La pillage, le feu, et la mort
C'est trop de siècles de souffrances
De haine et de sang répandu
Humains, quand nous l'aurons voulue
Sonnera notre délivrance

Sei nicht so pessimistisch Ark

Weiß jemand zufällig, wann die ersten Anschläge waren?
Noch im Oktober oder nur im November?
Bräuchte ich für die Monatspresse in Geschichte

Ich kann die Wut der Jugendlichen verstehen, auch wenn ich die Methoden die sie anwenden nicht gutheißen kann. Aber ist es nicht schlimm, dass sie erst zu Solchen Masnahmen greifen müssen, ehe irgendjemand sich auch nur ansatzweise dafür interessiert? Das ist eben das Problem; Reaktion erhält man immer erst dann, wenn es schon zu spät ist.

Original von Sinthoras
Ich kann die Wut der Jugendlichen verstehen, auch wenn ich die Methoden die sie anwenden nicht gutheißen kann. Aber ist es nicht schlimm, dass sie erst zu Solchen Masnahmen greifen müssen, ehe irgendjemand sich auch nur ansatzweise dafür interessiert? Das ist eben das Problem; Reaktion erhält man immer erst dann, wenn es schon zu spät ist.

Ja oO immer erst muss man sich gewaltsam auf etwas stürzen,damit man die nötige Aufmerksamkeit bekommt :(. mir tun die ganzen ausländer da wirklich sehr leid. die kriegen ja auch keine angemessenen schulplätze. deren eltern kriegen jetzt das Kindergeld gekürzt, weil sich deren Kinder ja so benommen haben. Als wäre das der richtige Weg

Original von Lord Voldemort
Dass das mal kommen musste, war nur eine Frage der Zeit. Wie man schon aus der Geschichte lernt, geschieht dies, wenn das Volk unzufrieden ist, wenn es dem Volk sprichwörtlich gesagt, langsam reicht. Dass es Deutschland noch treffen wird, und vielleicht auch Österreich oder die Schweiz, hängt von der wirtschaftlichen und politischen Zukunft unserer Länder ab. Leider lässt sich noch nicht sehr viel darüber aussagen. Abwarten wie es sich entwickelt.

@ Cheffe: Innerer Krieg? Naja als Krieg würde ich es nicht bezeichnen. Revolte passt da schon eher.

Das klingt interessant. In meiner Familie geht das Gerücht um, dass daraus eine Art 2. Französische Revolution entstehen könnte.
Kennt eigentlich irgendjemand den genauen Grund für diese Aufstände, ich guck nur selten Nachrichten ?
Meiner Meinung nach finde ich es voll und ganz gerechtfertigt, wenn jetzt auch Militär eingesetzt wird und Ausgangssperren verhängt werden.

Verbrannte Erde
Ein Artikel der Zeit, in dem auf die Gründe eingegangen wird.

Ich denke, irgendwann musste das mal passieren. Hoffentlich sieht man jetzt mal ein, dass sich da dringend was ändern muss und es so nicht weitergehen kann.

Mittlerweile müssen ja auch alle Ausländer, die nicht in Frankreich wohnhaft sind und an den Aufständen beteiligt waren, das Land sofort verlassen. Macht für mich eher den Eindruck, als wollte man einfach nur die Krawalle totschlagen, hinterher aber trotzdem alles so lassen, wie es war.

~
In Bremen soll es Montag Nacht auch so etwas gegeben haben. Bin mir da aber nicht ganz sicher, hat meine Ma mir erzählt.

@Zora: Kurz zusammengefasst... der eigentliche Auslöser waren die beiden Jugendlichen, die gestorben sind, aber in den Vororten, manche Beobachter nennen sie zynisch SLUM - Sozial und Lebenswert Untergeordnete Massenbarracken, schwelt es schon seit langem. In der zwölfen Klasse hatten wir einen Exkurs über die Zustände da, und es ist unglaublich, man dächte eigentlich, so etwas wäre in Westeuropa nicht möglich. Wie bereits gesagt, Ausländer müssen Mais verkaufen oder eben kriminell werden, die meisten Schüler schmeißen die Schule (so sie überhaupt auf eine gehen) mit spätestens 14-15 Jahren, um jobben zu gehen und die Familie zu ernähren, die Wohnungen sind winzig, verwanzt und alle gleich (Massenwohnbau, "HML"). Durch die fehlende Schulbildung kommen die Jugendlichen aus diesem Rattennest natürlich auch nie raus und so weiter und so fort.
Statt etwas dagegen zu tun, grenzt die Regierung diese Bezirke aber immer weiter ab, verbietet den Einwohnern bestimmte Jobs (so dass nur noch die Kriminalität bleibt), erhöht die Mieten, um "einen Ansporn zur Arbeit zu geben" (reiner Zynismus), staatliche Unterstützung ist knapp über null.

Und jetzt stell dir vor... du hast achtzehn Jahre lang mit zwei anderen Familien in einer Wohnung gelebt, ein Zimmer, Küche, Bad, mit 13 die Schule geschmissen, weil du arbeiten musstest (als Maisverkäufer auf der Straße), weil es sonst nichts zu essen gäbe, dir ist ganz genau bewusst, dass du DEIN GANZES VERDAMMTES LEBEN LANG MAIS VERKAUFEN WIRST! Du wirst regelmäßig von Straßengangs zusammengeschlagen, von Polizisten willkürlich in "Untersuchungshaft" genommen und währenddessen der Maiskarren geplündert, was wieder ein paar Tage nichts zu essen bedeutet. Du hast keine Perspektive, keine Hoffnung, nichts. Dann sagt dir die Regierung, du darfst gar keinen Mais verkaufen. Verzweifelt knackst du einen Zigarettenautomaten, weil du seit fünf Tagen nichts gegessen hast, wirst erwischt und in Haft gesetzt, deine staatliche Unterstützung gestrichen - noch weniger Geld, ihr fliegt aus der Wohnung raus. Auf der Straße übernachten ist allerdings auch verboten, also wirst du weiterhin regelmäßig verhaftet, von Gangs misshandelt, deine Rechte vertritt natürlich keiner.

Und dann kommt der Innenminister und bezeichnet dich als "verabscheuungswürdigen Abschaum der Gesellschaft", als "Krankheit, die das französische Volk zu vergiften droht"...

Und plötzlich geht dir auf, dass es Tausenden, Zehntausenden anderen genau wie dir geht...


Ich unterstütze diese Randalierer nicht, ich finde die Brutalität auch erschreckend - aber das sage ich von meinem bequemen Bürostuhl aus, an meinem PC, das Zimmer ist warm, ich habe ein Brötchen neben mir liegen. Die meisten Jugendlichen in den SLUMs würden ihren rechten Arm geben, um einen Tag so leben zu können.
Und man muss auch sehen... Jahrzehntelange friedliche Demonstrationen, Petitionen und Hilferufe haben von der Regierung nur ein angewidertes "Ih!" entlockt. Die Jugendlichen sind jetzt immerhin in der Presse und die Welt schaut auf ihre Probleme, und das ist immerhin besser als vorher.
Und ich glaube, bevor die Regierung nicht etwas gegen die ZUSTÄNDE unternimmt, werden die Krawalle erst abflauen, wenn das letzte Auto abgefackelt ist oder der letzte Jugendliche in U-Haft...

Ein kleine Gruppe aufsässiger Kinder, die auf ihre Situation aufmerksam machen wollen, indem sie Autos, Einkaufszentren und Schulen anfackeln und sogar auf Polizeibeamte feuern. Ich nenn' sowas Terror. Und jedwede Leute die sich daran beteiligen, werden von mir nicht als Parasiten eingestuft, sondern als gefährliche Terroristen (wenn auch im geringeren Ausmaß, als die organisiserte internationale Kriminalität à la Al-Qaida, Hisbollah, Hamas, ETA etc.).
Sicherlich! Armut, Arbeitslosigkeit, Hungersnot, fehlende Integrität sind schlecht und es muss schleunigst etwas dagegen unternommen werden. Aber wer sich am Aufruhr in Frankreich beteiligt, ist kriminell! Der Status den ein Arbeitsloser inne hat, ist noch lange keine Blankovollmacht für einen Bankraub!

Ich frage mich, wann man endlich die Armee einsetzt um diesen Aufständen Einhalt zu gebieten.

Das Frage ich mich auch. Die französische Polizei scheint meines Erachtens mit der Situation völlig überfordert zu sein.
Allein aus dem Grund, dass das Personal des französischen Militärs quantitativ der Polizei überlegen ist, halte ich es für angebracht, Truppen zu entsenden, um Checkpoints zu errichten, auf den Straßen zu patrouillieren etc..
Was anderes ist garnicht möglich. Man kann ja nicht die gesamte Bevölkerung der Vororte festnehmen. Es sollte jedoch zumindest möglich sein, Anschläge kurzfristig allein durch militärische Präsenz zu verhindern.

Original von Salvatore Delvecchio
Das Frage ich mich auch. Die französische Polizei scheint meines Erachtens mit der Situation völlig überfordert zu sein.
Allein aus dem Grund, dass das Personal des französischen Militärs quantitativ der Polizei überlegen ist, halte ich es für angebracht, Truppen zu entsenden, um Checkpoints zu errichten, auf den Straßen zu patrouillieren etc..
Was anderes ist garnicht möglich. Man kann ja nicht die gesamte Bevölkerung der Vororte festnehmen. Es sollte jedoch zumindest möglich sein, Anschläge kurzfristig allein durch militärische Präsenz zu verhindern.

Natürlich ist die Polizei überfordert. Das sieht man ja schon nur, wenn sie zwei Falschparker auf einmal büssen müssen. Und für viel mehr sind diese Burschen ja auch nicht zu gebrauchen.
Für mich ist der Einsatz der Armee unumgänglich. Wie du sagtest, sollten die Truppen Checkpoints errichten und patroullieren um die Sicherheit der Bevölkerung zu gewährleisten.
Auch sollten die Truppen, meiner Meinung nach, die Erlaubnis haben, im Notfall das Feuer zu eröffnen.

Ich weiß nicht, was ihr habt, das ist doch alles "eine große Party": laut.de/vorlaut/news/2005/11/11/00777/index.htm

Original von Hänschenkleinman
Ich weiß nicht, was ihr habt, das ist doch alles "eine große Party": laut.de/vorlaut/news/2005/11/11/00777/index.htm

Ja, jetzt wo er's sagt, merk ich es auch.