Der Untergang

Original von Laures
Ich meine, ich weiß wie grausig das damals war usw. (...) Und bei meinem Studium musste ich auch leider [!]Neue Geschichte mitbelegen und wie es aussieht steht mir schon bald wieder etwas über diese Zeit bevor.

Das war alles ganz furchtbar und schrecklich, aber Filme wie diesen oder auch Schindlers Liste o.ä. muss ich dann nicht auch noch haben.

Original von Nirvana
Fabbl (bin bei Nirvi und hab vergessen mich einzuloggen *g*):

Ich war mit Beji und 2 weiteren Freunden am Samstag in der Spätvorstellung drin und ich muss schon sagen, dass er natürlich absolut hart ist, aber dafür auch wahnsinnig gut.

Klar, einige Szenen waren wirklich krass, aber so war es nunmal. Auch würde ich aber keinen 12-jährigen rein schicken, obwohl er ab 12 Jahren freigegeben ist (weil man ja nur die Folgen der Gewalt zeigt bzw. es nicht gewaltverherrlichend darstellt)


Aber was ich mich während des Films mal gefragt hab (als man das Modell von Berlin gesehen hat): Mich würde gern interessieren, wie Deutschland in der heutigen Zeit (also heute und nicht damals) aussehen würde, wenn Hitler den Krieg gewonnen hätte..

Was wäre wenn? Über ungelegte Eier zu gackern ist bekannter Maßen recht sinnlos. Wozu dann also so ein Buch? Es scheint Giordano sichtlich schwer gefallen zu sein, unter der Prämisse solcher Überlegungen sein Buch zu schreiben.

Im Vorwort verbreitet er sich ausführlich, fast akribisch, über das Zustandekommen des Titels, warum er statt „die Nazis“ nicht „wir“ oder „die Deutschen“ wählte. Er argumentiert dabei sehr vorsichtig und scheint sehr bedächtig über jede seiner Formulierungen und Begriffe reflektiert zu haben. - Giordano der Grübler.

Was dann folgt, ist ähnlich erschütternd wie Daniel Goldhagens „Hitlers willige Vollstrekker“. Giordano hat, das zeigen Quellen- und Literaturverzeichnis, eine gewaltige Menge an inhaltlich sehr heterogenem Material bearbeitet und versucht, zu einem schlüssigen und anschaulichen Bild der Pläne der Nazis nach dem Endsieg zusammenzustellen. Er beginnt damit darzustellen, welche Stufen bis zum Endsieg der Deutschen geplant waren. Die vorgestellten Pläne erscheinen einem als Fantastereien, die vor Größenwahn und Realitätsfremde sprühen, aber von Fachleuten des Militärs, der Wirtschaft, Wissenschaft und Verwaltung sorgfältig so ausgearbeitet wurden, dass man sie in vielen Fällen tatsächlich hätte umsetzen können.

Ebenso wie Deutschland hätte auch die Welt ihr Gesicht nachhaltig und total geändert, die Gaskammern von Auschwitz wären zu einem unbedeutenden Rädchen im Getriebe einer viel größeren Maschinerie des Wahnsinns geworden. Wichtig waren damals wie heute immer schon die Symbole. Hitler träumte von der totalen Umgestaltung Berlins, Münchens, Nürnbergs und Hamburgs und vieler anderer deutscher Städte. Sie sollten durch Monumentalarchitektur, riesige Hallen, Brücken, Hochhäuser und Aufmarschplätze Macht und Ewigkeit der nationalsozialistischen Bewegung demonstrieren.

Albert Speer hatte alles bis ins kleinste Detail geplant und die praktische Umsetzung begann bereits relativ kurze Zeit nach der Machtübertragung an Hitler. In einem kleinen Exkurs entlarvt Giordano mit subtiler Präzision Speers scheinbare Reue als feige Verdrängung seiner Schuld.

Zu den Plänen gehörte auch ein riesiges Kolonialreich in Afrika. Deutsche Experten hatten bereits frühzeitig Ämter verteilt, Vorschriften ausgearbeitet und bereits sogar das notwendige Fachpersonal für eine Kolonialverwaltung ausgebildet. So wahnwitzig die Ziele Hitlerdeutschlands auch waren, sie wurden von ungelegten Eiern sehr schnell zu konkreten, alltagstauglichen Plänen, die auch schon teilweise umgesetzt wurden.
Spätestens hier entfernen sich der Inhalt des Buches vom Titel. Giordano beschreibt die nationalsozialistische Wirklichkeit und geht auf viele wenig bekannte Ereignisse und Zusammenhänge ein. Es wäre allerdings falsch, dies als eine Schwäche des Buches zu verstehen, denn ein Charakteristikum des Nationalsozialismus war seine Dynamik, die darin bestand, jede durch ihn bewirkte Veränderung nur als Vorbereitung des nächsten Schritts zur Erringung deutscher Allmacht zu begreifen. Die Pläne der Nazis nach dem Endsieg sind deshalb auch gleichzeitig Teil des Alltages in Hitlerdeutschland, wo sie erprobt und z.T. auch schon angewandt wurden.

Wahnsinn mit Methode.
Erschreckender als alle gescheiterten Pläne der Nazis, sind die, die auch ohne ihr Zutun verwirklicht wurden. An vorderster Front standen dabei Banken, Versicherungen und Industrielle. Sie entwickelten Visionen eines geeinten Europas unter deutscher Wirtschaftsvorherrschaft. Nahtlos wurde der Antibolschewismus in die neue deutsche Republik übernommen. Unterstützt wurden die neuen alten deutschen Eliten von britischen und amerikanischen Besatzungsregierungen, die zwar eine Entnazifizierung begannen, diese jedoch dort beendeten, wo sie wirtschaftlichen und machtpolitischen Interessen im Wege standen. Deshalb mussten sich Angehörige der deutschen Führungsschicht, v.a. der wirtschaftlichen, keine Sorgen über ihre Zukunft machen. Es gab keine „Stunde Null“, in der mit der Vergangenheit gebrochen wurde, sondern vieles von dem, was Adolf recht war, war Adenauer ebenso billig.

Damit hat Giordano keine überraschend neue Erkenntnisse zu Tage gefördert. Er hat es allerdings wesentlich sachlicher und damit glaubwürdiger dargelegt als manch einer, der sicherlich berechtigte Empörung zu sehr in seine Darstellungen einfließen ließ. Dies ist eine ziemliche Leistung, denn Giordano hätte als Verfolgter des Naziregimes allen Grund gehabt, Wut und Fassungslosigkeit darüber zu äußern, dass ehemalige Braunbären wie Ludwig Erhard oder Globke sich plötzlich als Schild und Schwert einer freiheitlich- demokratischen Grundordnung verstanden.
Aber Giordano widersteht der Versuchung und schreibt wie mancher deutsche Professor: kompliziert, nüchtern, akribisch, langweilig. Ja, langweilig! Das nervt mitunter gewaltig. Es ist sicherlich einfacher, Konsalik oder Arztromane zu lesen. Vielleicht hat der olle Fuchs das aber auch absichtlich getan. Keiner kann ihm eigentlich so richtig am Zeug flicken. Sein Buch hat das Niveau einer wissenschaftlichen Arbeit. Inhaltlich kann man ihn also kaum widerlegen. Er moralisiert auch nicht, also kann der liebe Walser ihm auch nicht den Gebrauch der Faschismuskeule vorwerfen. Dadurch dass er dann schließlich auch noch ganz unaufgeregt darlegt, welche überaus starken Parallelen neoliberales „Wirtschaft, Wirtschaft über alles“-Gedankengut zu den ökonomischen Konzepten der NS-Zeit bestehen, kann man ihm noch nicht mal vorwerfen, er behandle ein Thema, dass ja schon längst erledigt und vergessen sei. Vielleicht sollte man mal Merz, Möllemann, Koch oder Schill fragen. Die Jungs haben ja Erfahrung, wie man mit solchen Nestbeschmutzern umgeht.

Giordano, Ralph: Wenn Hitler den Krieg gewonnen hätte. Die Pläne der Nazis nach dem Endsieg,
Kiepenheuer&Witsch, Köln, 2000. ISBN
3-462-02944-4. Preis 24,90 DM.