Kyraaaal *gggggg*

Jo, das mit dem vorrübergehenden Zustand trifft es schon ganz gut. Wenn ich mir da meine ersten Postings angucke...=/

Und nein, man kann nichts dagegen machen. Das hier ist keine geschlossene GEsellschaft, es kann sich also jeder anmelden und wie will man da die Intelligenz anderer testen?

Es gibt aber auch Leute, die hier reinkommen und wirklich vernünftiges schreiben und von anderen runtergemacht werden Sagen wir mal, auf deren Seite bin ich schon.

Dieser Thread im Off-Topic war ein Fake, so viel ist klar ;P.

Original von Zenovia
Erm...
WANN werden ordentliche n00bs zusammengestaucht?
Okay,ich leugne nicht,dass sowas mal passiert ist/passieren kann...
Aber ohne ein Beispiel zu nennen ist das ziemlich dreist uns hier sowas zu unterstellen ;p~

Ah so...nee, ich meinte jetzt nicht dich [euch?oO], sondern gab es auch schon Leute, die ganz vernünftig versucht hatten, sich hier zu integrieren, aber die Kommentare der anderen waren dann nicht sooo freundlich, als die Person einen HAllo-Thread gemacht hatte, das kam aber zu einem Teil auch von Leuten, die sich eigentlich immer recht vernünftig benommen haben

Und wenn das ein Fake war,sollte man ja eigentlich erst recht sauer sein,oder?
Weil wenn die Leute die Regeln schon kennen und dann direkt so nen Thread machn um zu provozieren oder was weiss ich was,ist das ja wohl ne Zumutung...

Jo, das seh ich auch so. Ich sag's nicht gern, aber gegen solche Idioten kann man sich leider nie schützen

@Tsukasa: Wie wäre es, wenn ihr euch mal an den konstruktiven BEiträgen im Off-Topic, zur Politik und zu allem anderen beteiligt und dann noch mal über Niveau redet? [Ist nicht abwertend gemeint, nur sehe ich halt keinen von euch, der sich an den ernsteren Threads beteiligt :)]

WAS ist hier niveaulos? Ich will eine GENAUE Threadangabe und GENAUE Namen. Ansonsten machen wir von mir aus einfach das Sinnlos dicht - aber dann lohnt es sich für euch wohl nicht mehr zu kommen. Denn ausgerechnet da seid ihr am häufigsten vertreten...

Der einzige Dorn im Auge ist das Sinnlos. Von mir aus kann man es zumachen und da nur noch Beiträge hinschieben...zum archivieren...sozusagen...hät ich nichts gegen, weil ich mich eh lieber an den ernsteren Sachen beteilige =)

Ich hab das Editorial und die Regeln im Board verfasst. Also kann man mir glaub ich nicht unterstellen, dass ich nichts für das Forum tun würde =).

@link003: Wow, das ist wirklich krass, ich kenne die Seite nämlich, aber nicht die Community.

@Kandis: DIese Threads gibts es hier wirklich, aber extrem selten oO. Sie werden nur gelöscht und keiner kriegt es mit, das ist der Nachteil daran *g*


Mir fällt allerdings noch was ein: Ich bin noch in drei Foren angemeldet, die ich zumindest regelmäßig besuche :). Das eine ist ein Riesenforum zum Thema Tiere, in dem jede Menge los ist - es aber gerade mal 3 Mods und einen Admin hat. Aus dem einfachen Grund, dass sie dort keine Arbeit haben.

Im Schnitt einer Altersumfrage sind dort über 70% 20 - 35 Jahre und gerade mal 1% ist unter 18 Jahre...der Umgangston ist dort im Gesamten sehr, sehr viel netter Es kommen natürlich auch relativ oft Neue dazu, denen man die Lügerei anmerkt, allerdings wird das Problem dort völlig anders angegangen.

In dem Forum, dass ich für Bejita verwalten darf, sind über 90% über 18 Jahre [die meisten zwischen 21 und 25 Jahre] und auch hier ist der Umgangston so nett, dass man dort als Mod unterfordert wird.

Die einzige, die rumstresst, ist eine, die unter 18 Jahre ist und sich ab und zu mal im Ton vertut, nachdem ich es ihr aber einmal gesagt habe hält sie sich prima zurück.

Hier sind die meisten Leute jünger und dadurch etwas rebellischer ^_^. Es interessiert die meisten Jüngsten nicht, was Niveau ist wibei es natürlich auch da Unterschiede gibt :).

Und ein Forum lebt ja hauptsächlich von seiner Community, nur kann dann leider niemand etwas dafür, dass die etwas jünger ist, weil die meisten Erwachsenen nicht mehr Zelda spielen ;). Ändern kann man das leider nicht :).

Die einen sind etwas intellektueller, die anderen halt ein wenig lansamer.

Die Vorzüge an den anderen beiden Boards ist, dass man sich dort gegenüber ehrlich ist und die Probleme nicht mit Gewalt löst und doch froh sein kann, dass [im Gegensatz zu hier] nicht an jeder Ecke über einen gelästert wird. Das gehört z.B. in den Kindergarten, trotzdem tun es hier ungemein viele oO. Und dort bilden sich keine Grüppchen und seperatistische Oppositionen o_O.

Diese "Schatten" oder "SChwarze Schafe" wie sie in anderen Boardregeln heißen, gibt es allerdings überall und Hana hat Recht, so mancher Stammuser macht viel mehr Ärger als ein neuer, man bedenke XY, der bereits gesperrt ist, weil er so lustige Dinge mit den Passwörtern probiert hat *äh*.

Wobei ich es wirklich verstehen kann, wenn man aggressiv wird wenn zum 1000 x die Frage nach dem Rang auftaucht - aber was bringt es zu rebelllieren? Das wird im Endeffekt auch nichts ändern :).

Original von Kyral

Original von Kandis
In andern Foren gibts täglich Mord und Totschlag in allen nur erdenklichen Formen...

Meinst du etwa wie... "STFU N00B!! òÓ"

Das stimmt schon das es in anderen Foren extremst zugeht. Meistens geben es die Admins auf oder sie killen alles... Boards zerstören sich leider oft selbst.

DAran sind leider auch einige der alten Foren dieser Community kaputt gegangen. Stress, Streit und schon war die Community zwiegespalten.

Neue Members - das leidige Dauerthema :). Ich denke, wir greifen inzwischen härter durch als noch vor einem oder zwei Jahren. Die Board-Regeln sind nicht mehr zu übersehen, und wer dennoch dagegen verstößt, kann nun schneller mit Sanktionen belegt werden. Zusätzlich haben wir ja jetzt ein kleines Tutorial von Nicky für Neulinge. Natürlich könnten wir noch mehr machen, aber ich wette, dass dann plötzlich genau diejenigen, die immer noch über Neulinge meckern, auch nicht mehr viel zu lachen haben. Fakt ist, dass nicht nur Neulinge gegen Netiquette und Spam-Verbot verstoßen. Frage also: Warum der Ruf nach Bestrafung, aber wenn dann ein "Stammuser" sich etwas zu schulden kommen lässt, heißt es: "Aber der/die ist schon so lange hier, das kannst du nicht machen."

Will sagen: Es gibt zwei Arten von Neulingen. die einen waren noch nie in einem Board. Ihnen kann man wohl am wenigsten einen Vorwurf machen. Andere kommen aus Boards, in denen, wie es leider die Regel ist, die Mods nicht so sehr auf die Ordnung achten wie hier. Je größer ein Board, umso schwerer kann man es sinnvoll verwalten. Wer mal bei GameFAQs oder Nintendo.de war, der stolpert allein auf der ersten Seite einer Kategorie so häufig über das selbe Thema in verschiedenen Topics oder wird dermaßen mit Spam und Flaming konfrontiert, dass einem oft die Lust vergeht. Wir können hier genau das Gegenteil machen und hart durchgreifen, aber dann gegen alle, ohne Ausnahme. Juno und ein paar andere z.B. haben mal vorgeschlagen, das ganze VLUN einfach zu löschen. Ob das im allgemeinen Interesse ist, weiß ich nicht.

Ein weiteres Problem, dessen Lösung man sorgfältig abwägen muss, ist dass solche Kritik an Newbies interessanterweise am lautesten von Leuten kommt, die fast nur noch in VLUN posten, also sich gar nicht an den sinnvollen Diskussionen beteiligen oder nur sporadisch. Wie soll man also mit dem Vorwurf umgehen, es gebe nur noch Spam-Topics?

Um auf Tsukasas Kritk an der Formulierung in dem Tutorial einzugehen: Was ist aus der Sicht des Betroffenen schlimmer? Ein Newbie kommt, beleidigt aus Fun Leute und wird gekickt. Eine Woche später kann sich kaum noch einer an den Namen erinnern. Oder: Du kommst hierher, versuchst dich einzugliedern und mitzudiskutieren und wirst dann von einem Stammuser hier rausgeekelt oder zumindest beleidigt, auf dass deine Motivation sinkt? Ich denke, damit ist die "Ungerechtigkeit" der Formulierung wohl geklärt, ohne dass wir uns für Leute einsetzen, die hierher kommen und einfach nur Dampf ablassen.

Man muss sich immer vor Augen führen, dass man selbst auch mal neu war und nicht wenige dann gespammt oder "dumme" Fragen gestellt haben. Es gibt unter Newbs wie Stammusern schwarze Schafe, die es einzudämmen gilt. Gleichzeitig aber muss man das Board attraktiv halten für Neuzugänge, sonst diskutieren hier irgendwann nur noch zwanzig Stammuser. Solche Boards gibt es zuhauf und sie haben allesamt ein deutlich schlechteres Niveau als unseres. Wer nicht darüber diskutieren will, ob Link in der roten oder der blauen Rüstung besser aussieht, der muss dies nicht tun. Es gibt auch zahlreiche andere Topics, die man besuchen kann. Das bedeutet aber nicht, dass solche Themen sinnlos sind.

Sehr schwierig ist auch, wenn man den Vorwurf zu hören bekommt, hier sei wenig lso. Kommt dann aber ein neues Zelda heraus und neue Besucher strömen herein und machen neue Topics auf, dann ist es wieder zu viel. Letztlich läuft es darauf hinaus, dass wir als Admins und Mods uns überlegen müssen, wie wir ziwschen all diesen Positionen einen möglichst glatten Mittelweg finden. Wer Konstruktives zu unserer Wegfindung beitragen kann, der ist mehr als willkommen. Die einfache Forderung nach härteren Sanktionen allerdings ist keine Lösung des Problems, weil sie nicht nur das Problem nicht zwingend löst, sondern außerdem auch zu neuen Problemem führen kann.

Nun möchte ich mich zu diesem Thema schließlich auch noch zu Wort melden, und dabei die Dinge von mehreren Seiten beleuchten, die vielleicht auf den ersten Blick nicht so offensichtlich sind *g*.

Als Problem wird hier diskutiert es gäbe zu viele Newbies, zu viele, die gegen

das Allgemeinwohl im Board agieren, zu viele niveaulose Topics, und allgemein gesehen sinke das Niveau im gesamten Board, mal die Schuldfrage außer Acht gelassen.

Die Faktoren hierfür liegen meiner Meinung nach zum einen in der ständigen Vergrößerung der Community, in der allgemeinen Verjüngung im Board und in der teils geringen allgemeinen Toleranz.

Leuten, die den Standpunkt haben, früher war die Situation im Board in dieser Hinsicht besser und wieder zurückwünschenswert, möchte ich sagen, mir liegt nichts an der aktuellen Diskussion über Newbies und Niveau und mir wäre persönlich auch lieber, wir müssten wie vor Jahren weniger darüber diskutieren oder streiten. JEDOCH: Auch vor Jahren gab es genau selbige Diskussionen im Forum, aber in einem anderen Umfang. Damals war die Anzahl aller Leute im Board im ein Vielfaches kleiner, und auch der Neulingszuwachs war um ein Vielfaches nicht so rapide wie heute - ein Neuzugang ist zwar sofort ins Auge gefallen, aber die Verschiedenheit und Vielfachheit der Neuen war weit nicht so groß wie heute.
Wem kann man nun einen Vorwurf machen, dass sich die Dimensionen so geändert haben? Niemandem, der Teil der Community oder dieses Boards allgemein ist.
Die Zahl der Leute, die seitdem Internetzugang haben, ist in den letzten Jahren explodiert, wodurch das Spektrum der verschiedenen Personengruppen im Board
viel weiter gefächert ist.
Niemandem aus dem Board kann vorgeworfen werden, Schuld an dieser Entwicklung zu sein. Sie ist in uns eingeflossen, und wir müssen sehen, wie wir damit zurechtkommen und dabei den Aufenthalt im Board für alle Beteiligten so entgegenkommend wie möglich zu gestalten.
Hand in Hand mit dem Anstieg der Personenzahl mit Internetanschluss steigt natürlich auch die Zahl der Leute jüngerer Altersklassen. Es ist einfach nur ebenso natürlich, dass ein Großteil der jüngeren Besucher dieses Boards andere Interessen, wie Ansichten, wie Lebensweisen besitzt.
Gleichwohl wie man nicht die steigende Anzahl der Leute im Board verurteilen darf, sollte man auch nicht das damit automatisch verbundene Absinken des Altersdurchschnitts abwerten.
Es ist eine Entwicklung, die es gilt zu bewältigen, wobei aber alle mithelfen müssen, damit dies am besten funktioniert - Neulinge wie Stammuser wie Teammembers, niemand ist hier ausgeschlossen.


Man sollte uns nicht allgemein vorwerfen, wir würden _immer_ und _alle_ "n00bs" in Schutz nehmen, usw. Hier gilt es denk' ich, dass alle zutun, und einem Neuling zeigen, wie's läuft.
Natürlich, wir haben Regeln, die jeder eigentlich bei der Registrierung akzeptieren muss - gerade dadurch haben wir auch in letzter Zeit wahrlich härter durchgegriffen - aber, mal ehrlich, kaum ein User hält sich zu 100% an alle Regeln, oder?

Es wird sich über das sinkende Niveau beklagt .... jedoch, durch was sinkt das Niveau?
Durch Threads, die zum 1000x aufgemacht werden? Durch Postings, wessen auch immer, die nichts zum Thema beitragen? Durch Spamming oder Flaming allgemein, auch unbetrachtet des Verfassers?
Ich denke, wie schon vorhin erwähnt, jeder kann dazu beitragen, das Niveau, was von vielen vermisst wird, wieder zu heben - und sei es nur dadurch, neue User nicht sofort öffentlich anzugreifen. Wir greifen durch, das steht außer Frage - aber schließlich sind wir alle eine Gemeinschaft, inklusive des Teams, und keine Software-Board-Nutzer, wo du Aufgabe der Mods allein darin besteht, Spam zu löschen.

Durch alleiniges Beklagen ist niemandem geholfen - Taten sind gefragt. Und wenn es auch nur dann in einer PN an einen Neuling geschieht, wo ihm durch Langzeituser mit einem angebrachten Ton ein falsches Verhalten offengelegt wird. Durch _so_etwas ist es möglich, eine Community zu schaffen, in der sich weder Newbies ausgeschlossen fühlen, noch Stammuser vom Team alleingelassen fühlen.


Abschließend möchte ich wiederholen, was Madman bereits sagte, dass jeder, der "Konstruktives zu unserer Wegfindung beitragen kann, der ist mehr als willkommen", jedoch nicht nur in dieser Weise. Jeder soll sich angesprochen fühlen, etwas dafür zu tun, Kritisiertes zu beseitigen - denn wie gesagt, durch alleinige Kritik ohne Taten, dadurch wird nichts besser; und niemand sollte eine Verantwortung abschieben. Die letztendliche Verantwortung über Entscheidung liegt unbestritten bei uns, und die möchte ich ebenso wenig abschieben - jedoch trägt meiner Meinung nach jeder einzelne User im Board zumindest einen kleinen Teil an Verantwortung zum Wohl der Community beizutragen. Und es ist sicherlich nicht damit getan, sich über empfundene Missstände aufzuregen, sondern für deren Beseitigung im Sinne aller Beteiligten einzutreten *gg*.


Ich gebe mein Wort wieder ab, jetzt ist jeder an der Reihe, etwas zu tun *gg*.


CU
~Harry