Löschung meines Threads

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    • Mein Verständnis:

      Es ging um Ab-18-Zeug in Salevs Thread.
      HeyDay schloss ihn mitten im Gespräch, obwohl es vollkommen offensichtlich war, dass es noch Gesprächsstoff gab.
      Es wurde zu dem Thema im Verhältnis-Thread gepostet. In der Argumentation zum Ab-18-Zeug wurde das Größere betrachtet: Was angebracht ist im ZFB, angenommen es sei ein Zelda-Forum.
      Das wurde als eigenes Thema interpretiert und deshalb in einen weiteren Thread ausgelagert.

      Oder hab ich was verpasst? Für mich war es die ganze Zeit über nur ein einziges Gespräch mit demselben Thema.

      Und deshalb nochmal ganz kurz die Kernfrage: Angenommen, das ZFB ist ein Zelda-Forum, ist alles in Butter. Zielgruppe Ab-10 hat Hauptfokus und sollte beim Moderieren generell berücksichtigt werden und die Sache mit Salevs Thread ließe sich erklären. Anderenfalls - ältere Stammuser sind primäre Zielgruppe - bitte klären, das wäre auf jeden Fall gut zu wissen und würde die Diskussion natürlich in eine andere Richtung lenken.

    • Original von B_Phoenix
      Und deshalb nochmal ganz kurz die Kernfrage: Angenommen, das ZFB ist ein Zelda-Forum, ist alles in Butter. Zielgruppe Ab-10 hat Hauptfokus und sollte beim Moderieren generell berücksichtigt werden und die Sache mit Salevs Thread ließe sich erklären. Anderenfalls - ältere Stammuser sind primäre Zielgruppe - bitte klären, das wäre auf jeden Fall gut zu wissen und würde die Diskussion natürlich in eine andere Richtung lenken.


      So sehe ich das auch, da dieser Thread Salevs persöhnliches Anliegen war gehört das dann vielleicht in den anderen?
      If I sold my soul for a bag of gold to you, which one of us would be the foolish one?

    • Nein genau so hast dus richtig verstanden. Ist auch denke ich, vielleicht 2 Threads wert:

      - Salevs Problem im Speziellen
      - die Situation im ZFB im Allgemeinen

      Und deshalb nochmal ganz kurz die Kernfrage: Angenommen, das ZFB ist ein Zelda-Forum, ist alles in Butter. Zielgruppe Ab-10 hat Hauptfokus und sollte beim Moderieren generell berücksichtigt werden und die Sache mit Salevs Thread ließe sich erklären. Anderenfalls - ältere Stammuser sind primäre Zielgruppe - bitte klären, das wäre auf jeden Fall gut zu wissen und würde die Diskussion natürlich in eine andere Richtung lenken.


      Ja, das wäre in der Tat mal zu klären. Ich kann es so spontan nicht. Mein persönlicher Eindruck war aber immer so ein wenig "Mischung aus beidem".

      Salevs Thread hatte das "Pech" in eine aufgeladene Atmosphäre zu kommen, sonst wäre das was passiert ist, vermutlich nicht passiert. Er war sozusagen der berühmte Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte, auch wenn es nur ein Tropfen war.
      Unserer Auffassung nach hätten die Masturbationsanspielungen halt nicht sein müssen, aber gut. Ob es Grund genug für eine Löschung war? Einzeln betrachtet übers Jahr verteilt vermutlich nicht. In diese eh schon aufgeladene Atmosphäre der sexuellen Threads in letzter Zeit halt schon. Irgendwo ist halt eine Grenze zu ziehen. Dass es ausgerechnet diesen eher im Vergleich "harmlosen" Thread erwischte war dabei halt einfach Pech.
      Dennoch kann ich Lunas Handhabung der Situation durchaus unterstützen.

    • Original von Salev
      @Riku55
      Ich bin ziemlich verwundert, wie schlagartig du die Seite gewechselt hast. Ich kann dir die ZE-Sache gerne noch mal wieder ins Gedächtnis rufen: Es wurden stinknormale biologische Alltagswörter in meinem Text gelöscht während die Moderation nackte Brüste im Avatar hat.


      Und ich bin ziemlich verwundert, dass du hier so einen Kindergarten aufmachst.
      Auf ZE ging es auch um deinen yaoi-thread, nicht nur um die Zensierung. Da sieht man aber schon prima, wie streng andere Foren mit gleichem Schwerpunkt solche Themen handhaben. Und wenn die Moderation solche Themen betreffend schon so relativ locker ist, fände ich es schön, wenn man dann, wenn sie sich einmal beschwert auch darauf hört, anstatt es bockig zu ignorieren.

      Hauptsächlich stört mich die Reaktion von dir, die Formulierungen im Thread haben mich an sich nicht gestört, sondern die Tatsache, dass der Thread eh nur zu Spam führt, was ja dann auch so war. Wie viel wurde über Porn und Masturbation geredet, wie viel über das technische und wie viel war einfach nur Spam?

      Edit:
      Original von CAMIR
      Unserer Auffassung nach hätten die Masturbationsanspielungen halt nicht sein müssen, aber gut. Ob es Grund genug für eine Löschung war?


      Ich möchte nochmal betonen, dass es imo einen gewaltigen Unterschied darstellt, ob ein Thread einfach so gelöscht wird, was im Normalfall ja auch ein erneutes Eröffnen verbietet, oder ob extra eine erneute Erstellung des Threads erlaubt wird, nur mit geändertem Text. Von daher finde ich dieses Gehäule nach der Löschung sowieso recht lächerlich.

    • Original von Riku55
      Hauptsächlich stört mich die Reaktion von dir, die Formulierungen im Thread haben mich an sich nicht gestört, sondern die Tatsache, dass der Thread eh nur zu Spam führt, was ja dann auch so war.


      Und weil ein Thread zu Spam führen kann muss der Ersteller bestraft werden und nicht die Spammer?
      Für die 3 Spampostings habe ich 3 sinnvolle Antworten geschrieben, auch ein Moderator hat sich an der Diskussion beteiligt. Ich finde das sollte im Zweifelsfall mehr wert sein.
      If I sold my soul for a bag of gold to you, which one of us would be the foolish one?

    • Original von THE REAL TOOLKIT
      Original von Riku55
      Hauptsächlich stört mich die Reaktion von dir, die Formulierungen im Thread haben mich an sich nicht gestört, sondern die Tatsache, dass der Thread eh nur zu Spam führt, was ja dann auch so war.


      Und weil ein Thread zu Spam führen kann muss der Ersteller bestraft werden und nicht die Spammer?
      Für die 3 Spampostings habe ich 3 sinnvolle Antworten geschrieben, auch ein Moderator hat sich an der Diskussion beteiligt. Ich finde das sollte im Zweifelsfall mehr wert sein.


      Es war aber von Anfang an auszugehen, dass der Thread keine ernsthafte Diskussion zustande bringt. Deshalb war die Bitte um eine Änderung des Threads imo sinnvoll. Er wurde nicht einfach so entfernt und es wurde auch niemand bestraft.Der Thread wurde nicht verändert und erneut erstellt, du siehst, was dabei rauskam.

    • ach Leute....

      vielleicht bringts euch weiter, wenn eine zeitlang einfach mal Rollentausch gemacht wird, sprich, die an Mods meckern, sind ne zeitlang (zb eine woche), Mods und die mods, schreiben mal ungeniert als user...

      eventuell versteht ihr euch dann besserr???


      ich habe eh ne komplett andre Meinung, nämlich, zieht doch einfach die Stressuser mal endgültig raus... aber das ist nur meine Meinung... und keine ahnung ob richtig^^

      ihr zerfleischt euch grade selber... oder soll das zur aktivität in diesem Forum dienen?

      ich kann beide Seiten verstehen...

      sowohl vom Anfangsposterin, als auch das mit Salev, als auch euch Mods x)

    • Original von Sera Masumi
      ich habe eh ne komplett andre Meinung, nämlich, zieht doch einfach die Stressuser mal endgültig raus... aber das ist nur meine Meinung... und keine ahnung ob richtig^^


      Welche Stressuser meinst du denn? Wenn niemand genannt wird oder sich meldet, trete ich freiwillig vor. Für das Board und eine bessere Zukunft.

    • Original von Link1122
      Naja, man sehe sich bitte folgendes an.. *klick*

      War das nicht der Grund wieso es gelöscht wurde? xD


      Sexistisch ist nicht gleichbedeutend mit "sexueller Inhalt", Sexistisch ist die Diskriminierung und Beschimpfung einer Person wegen deren Geschlecht.

    • Nur als kleiner Einwurd bez Salev
      DU hast deine Masturbationsbilder mit Marins verglichen, nun also den Spieß so rum zu drehen, dass ich Marins Bilder mit deinen "Fap-Bildern" aus deinem Technothread vergleiche ist da doch ein SEHR interessant Wechsel.

      Ansonsten...
      Ich stimme Beef zu.
      Es sollte einfach deutlich definiert werden, wer die Hauptzielgruppe dieses Forums ist.
      Die Stammuser? Die sind meist mindestens 15, wenn nicht deutlich älter. Insofern sind sexuelle Themen wohl in Ordnung.
      Oder sind es die jungen Neu-User (da nunmal ZELDA-Forum)? Dann sollte man schlicht offiziell festlegen, dass Themen mit Sexualität und Gewalt wahlweise nur in minimalen Mengen oder gar nicht vorhanden sein dürfen (oder vorher der Erlaubnis eines Moderators erfordern).

    • Original von Riku55
      Original von Salev
      @Riku55
      Ich bin ziemlich verwundert, wie schlagartig du die Seite gewechselt hast. Ich kann dir die ZE-Sache gerne noch mal wieder ins Gedächtnis rufen: Es wurden stinknormale biologische Alltagswörter in meinem Text gelöscht während die Moderation nackte Brüste im Avatar hat.


      Und ich bin ziemlich verwundert, dass du hier so einen Kindergarten aufmachst.
      Auf ZE ging es auch um deinen yaoi-thread, nicht nur um die Zensierung. Da sieht man aber schon prima, wie streng andere Foren mit gleichem Schwerpunkt solche Themen handhaben. Und wenn die Moderation solche Themen betreffend schon so relativ locker ist, fände ich es schön, wenn man dann, wenn sie sich einmal beschwert auch darauf hört, anstatt es bockig zu ignorieren.

      Hauptsächlich stört mich die Reaktion von dir, die Formulierungen im Thread haben mich an sich nicht gestört, sondern die Tatsache, dass der Thread eh nur zu Spam führt, was ja dann auch so war. Wie viel wurde über Porn und Masturbation geredet, wie viel über das technische und wie viel war einfach nur Spam?

      Also ich orientiere mich nicht an anderen Foren, sondern an der Sinnigkeit einzelner Handlungen. Wenn alle von der Klippe springen, muss das nicht unbedingt ein Orientierungspunkt sein. Ich segne Dinge auch nicht einfach so unangetastet ab, nur weil ein Mod sie gesagt hat. Mods sind keine Götter, sondern Menschen, die auch fähig sind, zu diskutieren.
      Wenn du mit Threadgehalt argumentierst, müsste die gefühlte Hälfte des VLuNs auf der Stelle ankündigungsfrei gelöscht werden.

      Noch mal: Es geht mir nicht einfach nur um den Thread, der steht ja. Es geht mir um die Handhabung der Dinge. Und noch mal: Ich habe diese Diskussion nicht begonnen. Aber nachdem auf der ersten Seite Klagen kamen, habe ich mich logischerweise zu meiner Sicht der Dinge geäußert und das nicht so stehen gelassen sowie fortgesetzt. Aber die Diskussion scheint überfällig gewesen zu sein, wenn sie so viel Gespräch verursacht.


      @MangaEngel
      Ich habe schlicht "fappen" als Gag geschrieben. Inhalt war allgemein Diskussion. Wenn die Bilder hübsch sind, sind sie also erlaubt? Also ich finde meinen eigenen Zeichen-Thread kritischer als den Lulz-Thread ausm VLun. Selber hast du mitgespammt, aber nun auf Mimimi. :D So schlimm kannst du's nicht gesehen haben, sonst hättest du eher schon da eine Diskussion losgebrochen. :D


      Original von CAMIR
      Salevs Thread hatte das "Pech" in eine aufgeladene Atmosphäre zu kommen, sonst wäre das was passiert ist, vermutlich nicht passiert. Er war sozusagen der berühmte Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte, auch wenn es nur ein Tropfen war.
      Unserer Auffassung nach hätten die Masturbationsanspielungen halt nicht sein müssen, aber gut. Ob es Grund genug für eine Löschung war? Einzeln betrachtet übers Jahr verteilt vermutlich nicht. In diese eh schon aufgeladene Atmosphäre der sexuellen Threads in letzter Zeit halt schon. Irgendwo ist halt eine Grenze zu ziehen. Dass es ausgerechnet diesen eher im Vergleich "harmlosen" Thread erwischte war dabei halt einfach Pech.

      Und mit dieser Argumentation kann ich mich am ehesten anfreunden, weil endlich mal nicht darauf gepocht wird, irgendwelche dubiosen Schäden würden aus dem Wort "fappen" entstehen, sondern schlicht klar gemacht wurde, dass die Aktion nicht Thread- sondern Zeit bedingt war.

      Was mich jetzt noch stört, ist die Tatsache, dass in meinen Augen nicht sonderlich gekonnt unterschieden wird. Was humorvoll ist, was obszön, was belästigend, was unbedeutend. Ein gutes Beispiel ist die Sache mit Yuu, die über shad riesige Beiträge schrieb, aber bei meinem Thread sich mir angeschlossen hat. Das müsste doch eigentlich auffallen. Yuu hatte sich an potentiellen Intentionen von shads Thread gestört, bis sie das schon provoziert hat. Während mir mein Threadausgang meist egal ist, hauptsache man redet irgendwie ansatzweise noch brauchbar. Deswegen empfand sie meinen Lückenfüller-Worte auch nicht als problematisch während shad gar kein Wort dieser Art je verwendet hat, aber eine riesige Diskussion losgebrochen wurde. Es sind gewisse Atmosphären-Nuancen, die ausschlaggebend für den eigentlichen Inhalt sind. Wie gesagt, ich störe mich an dem erweckenden Eindruck von shads Threads nicht, manche schon. Aber die Atmosphäre ist eine ganz andere. Einfach, weil shad wirklich auf sexuelle (selbst wenn konstruktiv) Themen abgezielt hat und bei mir der Kontext einfach als Lulz gemeint war. Ähnlicher Fall bei Herzbesamer: Teils Lulz, aber wiederum schon obszön werdend. Die Ausstrahlung ist eine andere. Auch habe ich das Gefühl, dass man sich an diesem Diskussionsthread mehr gestört hat als am eigentlichen Thread. Allerdings man muss diesen Diskussionsthread als User nicht mitverfolgen.

    • Ja, ich grabe jetzt ganz bewusst wieder Themen dieses Threads hervor, auf die du dich einfach nicht mehr beziehst.

      Original von Salev
      Ich segne Dinge auch nicht einfach so unangetastet ab, nur weil ein Mod sie gesagt hat. Mods sind keine Götter, sondern Menschen, die auch fähig sind, zu diskutieren.

      Ist ja auch schön und gut, aber: Wir machen hier die verdammten Regeln, also wenn wir sagen, dass wir das jetzt unpassend fanden, sollte es keine 5 Seiten Diskussion wert sein.
      Und jetzt bitte nicht so tun als hätte ich hier eine Diktatur ausgerufen. Ganz unabhängig davon, wie hier "politische" Entscheidungen gefällt werden (Userbeteiligung etc.), ist das nämlich einfach Fakt. Die momentanen Regeln sind hier nachzulesen und bewusst frei formuliert. Wenn es jetzt also heißt, es gehört zum "gesunden Menschenverstand", nicht überall sexuelle Bezüge reinzubringen, dann ist das so.
      Willst du wirklich, dass wir wieder einen Regelkatalog mit 23452345 Unterpunkten aufstellen, damit wir darauf verweisen können? Ich denke der Zustand war für alle von uns weitaus weniger zufriedenstellend, damals.

      Noch mal: Es geht mir nicht einfach nur um den Thread, der steht ja. Es geht mir um die Handhabung der Dinge.

      Oh, mir auch. Dass du hier jetzt mit Handhabung kommst. Ich rufe in Erinnerung: Du wurdest aufgefordert den Thread ohne sexuellen Bezug neu zu eröffnen und hast, ohne es ansatzweise fertig abgeklärt zu haben (nochmal: "Ich habe doch ne halbe Stunde gewartet" ist kein Argument), einfach nochmal genau so eröffnet. Was auch der Grund für meinen ersten Post war. Und jetzt haben dir auch schon einige User gesagt dass sie a) solche Themen echt nicht brauchen und b) sie sich wundern, dass du meinst, dich so gegen eine moderative Entscheidung lehnen zu müssen.

      Und noch mal: Ich habe diese Diskussion nicht begonnen.

      Doch, indem du selbst deinen Text für harmlos befunden hast und den Thread einfach so nochmal neu eröffnet hast.

      Ich habe schlicht "fappen" als Gag geschrieben. [...] Und mit dieser Argumentation kann ich mich am ehesten anfreunden, weil endlich mal nicht darauf gepocht wird, irgendwelche dubiosen Schäden würden aus dem Wort "fappen" entstehen, sondern schlicht klar gemacht wurde, dass die Aktion nicht Thread- sondern Zeit bedingt war.

      Tu jetzt bitte nicht so, als gehe es um das Wort "fappen". Es ging von Anfang an und schon immer um den unnötigen sexuellen Bezug.
      Und ich erinnere nochmal, dass wir dich nicht argumentell davon überzeugen müssen, wenn wir eine moderative Handlung ausführen.

      Was mich jetzt noch stört, ist die Tatsache, dass in meinen Augen nicht sonderlich gekonnt unterschieden wird.

      Was mich stört, ist, dass hier bewusst zeitliche Zusammenhänge ignoriert werden, denn Dummheit will ich dir nicht unterstellen. Ich denke nicht, dass CAMIR jetzt erst erklären musste, dass erst durch die Reaktionen der User auf die beiden neulichen Diskussionen im Bezug auf sexuelle Themen Lunas Reaktion so war wie sie war. Und trotzdem machst du einen Absatz später damit weiter, diesen zeitlichen Zusammenhang der Themen zu ignorieren. Wie ich im ersten Post schon sagte, ich hätte den Thread nicht gelöscht nicht mehr einsehbar gemacht, da ich durch mein sonstiges Surfverhalten da einfach drüberlese solche Themen nichtmal mehr wahrnehme. Aber es ist klar geworden, dass die Benutzer das hier nicht haben wollen, und deswegen stehe ich trotzdem total zu Lunas Entscheidung. Und da, wie schon gesagt, User dir jetzt auch im Bezug auf deinen Thread mitgeteilt haben, dass sie sowas hier nicht brauchen, wundere ich mich, dass du jetzt schon wieder damit ankommst.