Wer hat meinen Thread gelöscht?
Der Grund dafür interessiert mich nicht mal, so lange ich den Namen nicht weiß.


Thread: Real-life-Mangel
Inhalt: Webservereinrichtung mit Xampp inkl. php-Script für größenveränderte Bilderauslese mit Abschnittskennzeichnung, Googlesuche mit Tumblr + trashiger Text über Verwendungsmöglichkeiten.

Übrigens finde ich es ziemlich mies, dass es ohne Ankündigung und ohne PN mit Sicherheitskopie geschah. Ein Script- und Anleitungsverlust bringt sicherlich jedem Freude.

Edit: Ok, PN erhalten.

Edit2: Sofern der neue Thread bestanden bleibt, hat sich das erledigt. Außer jemand möchte noch über ggf. potenzielle (Über)vorsichtigkeitsmaßnahmen bezgl. Humordeutungen bestimmter Themenkategorien diskutieren.
In dem Fall war die sprachliche Humor-Threaddekoration 'unsittlich' genug, eine Löschung zu verursachen, welche ich aber nicht als fair erachtet werte.

Eve, ich hatte eine PN geschrieben, bekam aber keine Antwort mehr danach, nahm also an, die Sache hat sich erübrigt.
Du hast Recht, der Thread sieht nicht gut aus. Ich dachte zuerst, ich könnte alles rauslöschen, aber dann würde ich quasi unkenntlich machen, was ich zuvor geschrieben habe und dass ich diese Aussagen tatsächlich mal gebracht habe. Ich habe es aus Ehrlichkeit stehen gelassen (sprich, bereit dazu, für ehemalige Aussagen aus falscher Realisierung heraus zu haften). Ich habe zu eilig reagiert, sah dann die PN und strich die Sache durch, weil's ungültig ist. Ich habe die Dinge aus Kompromiss durchgestrichen, sodass man immer noch weiß, dass ich mal was schrieb (unabhängig davon, was der Inhalt ist). Die geschriebenen Sachen sind mit dem Durchstreichen aber für ungültig erklärt. Für mich hieß es: Hier war ein Missverständnis, daher nun durchgestrichen und ungültig.
"PN erhalten" steht einfach nur dafür, dass eine PN da ist. Anders hätte ich geschrieben "Ok, habe gerade dazu nun eine PN bekommen." Und wäre dem so, hätte ich den Text nicht durchgestrichen, um ihn komplett für ungültig zu erklären. Dann hätte ich nämlich alles stehen gelassen und es ergänzt oder diskutiert. Für mich war die Sache gegessen, sonst hätte ich es nicht durchgestrichen und zu verstehen gegeben, dass es zu der PN-Sache keine Diskussionsgrundlage mehr gibt - außer eben allgemeines Gespräch, falls wer interessiert sein sollte.

Original von Tetra
Ich finde allerdings auch dass Salev das vorher per PN hätte regeln sollen, aber das ist eigentlich ja nicht mein Bier ;_;.

Falls das gemeint ist: Dafür hatte ich ja den Thread eröffnet: Um zu erfahren, wer denn die Sache überhaupt ins Rollen brachte und an wen ich mich wenden soll. Weil ich mich ja gefühlt habe, als hätte ich keine Ahnung, wo das Ganze startete. Als ich die PN dann sah, strich ich's durch, weil es nicht galt.
Ich dachte, das sei selbsterklärend. Falls das falsch aufgenommen wurde, möchte ich mich dafür entschuldigen.

Original von Evilitschi
Dass die Userschaft auch so denkt, hat man in Herzbesamers Sexpoesiethread gesehen. Es wurde also bloß wieder ausgeführt, was sich die Userschaft wünscht, und dann kommt wieder sowas.

Zwischen einer Aneinanderreihung teils obszöner Begriffe und humorvoll in einem Scriptthema "fappen" sagen, sollte man in meinen Augen schon einen Unterschied bemerken können und die Abwägung anders einteilen. Bei meinen Threads hat sich doch kein Mensch beschwert, weil ankam, was gemeint war: Lockerer, humorvoller Zugang. Das war keine Sex-Keule, das waren simple, zwischengemixte Spaßsätze mit Wörten wie "fappen" ohne tiefere Bedeutung.

Original von Evilitschi
Ich setze mich zumindest im Internen dafür ein, dass wir auch den neuen Thread löschen/zensieren und in Zukunft so eine dreiste Aktion auch ein Grund für einen Bann darstellen kann. Am liebsten würde ich auch noch jede Beleidigung ohne Vorwarnung als Banngrund sehen und Spam ebenfalls (das hier ist kein Imageboard, schreibt halt noch nen Satz dazu wenn ihr unbedingt meint, euch mit nem Bild ausdrücken zu müssen, was zugegebenermaßen auch mal ganz passend sein kann).

Zum Rest: Ich weiß nicht, ob deine Moderationsposition die angebrachteste ist, wenn du so radikal denkst und nur dadurch gehindert bist, dass andere Mods dem nicht automatisch zunicken würden so viel rumzuradieren.

Aber du hast Recht, ich habe nichts zu sagen. Ich finde es eher schade, dass, wenn es nach dir ginge, ich wegen ein paar Spaßsätzen, bei denen ich die Löschung nicht nachvollziehen kann, mittlerweile gebannt wäre. Keine Ahnung, ob eine Community mit dieser Mentalität anderen noch Spaß macht. In meinen Augen sind Regeln Mittel zum Zweck und nicht mehr. Aufrgrund der zuletzt gestarteten Threads ist wohl kaum wer zu schaden gekommen und sie haben sich wohl kaum bei jemandem schlecht in der Psyche widergespiegelt. Im Gegenteil, die erheiterten Fassungen machten vielen Spaß und das verstaubte Board hat mal wieder etwas Aktivität erfahren. Wenn das wer in diesem Kontext negativ sieht, bitte ich darum, das einzubringen.

Ich fand es auch kritisch, wie eine Basis der Argumentation zu der Sache stand. Ich stifte mit meinem Thread User also zum Fappen an. Und davor, dass sie erfahren, dass Scripte zum Spaß zum Fappen genutzt werden könnten, sollte man sie bewahren.
Ich kann mich mit so einer Hauptmessage nicht sonderlich anfreunden. Ich habe nichts Kritisches verlinkt, sondern nur erwähnt, dass man das Script auch zu solchem Spaß verwenden könnte und das humorvoll in wenigen Einzelsätzen verpackt. Dazu waren Wellensittichbilder eingeblendet.


Zum PN-System: Unabhängig von diesem Thread, mit dem ich ursprünglich eigentlich keine Diskussion zu dem Real-life-Mangel-Thread beabsichtigt hatte, verstehe ich das ZFB als eine Plattform, in der man auch mit der Community über Dinge diskutieren kann. Wenn alles über PNs abläuft, kann gerne vieles unter den Tisch gekehrt und abgenickt werden, weil man als einzelner User gegen ein Moderationsteam nicht unbedingt das Gefühl kriegen muss, dass andere Seiten der Userschaft die Dinge ähnlich wie man selbst sehen.
Aber wie gesagt: Ich hatte nicht beabsichtigt, das PN-System auszugrenzen. Eine Antwort-PN kam nicht mehr und diesen Thread hier hielt ich für geklärt.

Original von HeyDay
Tetra, du hast schon recht, dass das ZFB sich durch Mitspracherecht charakterisiert. Trotzdem liegt die letzte Entscheidungsinstanz immernoch beim Team.

Das schließt jedoch kein Gesprächsthread zu dem Thema aus.


Noch eine Frage habe ich: Du willst also den Thread schließen/löschen/zensieren: Wo ist im Thread denn der konkrete, User benachteiligende Aspekt, der Usern nachhaltig Probleme bereiten könnte? Eine Löschung hört sich für mich an, wie eine Handlung aus Prinzip a la: Die produktiven Beiträge der User interessieren mich nicht mehr, ich muss einen User aus Prinzip bestrafen. Das ist für mich kein wirkliches Abwägen der Lage, sondern eine Prinziphandlung.

Ich kann die Argumentationsgrundlage für den Thread weiterhin nicht nachvollziehen, da in meinen Augen die Wirkung nicht unterschieden wird und Einzelaspekte über einen ziemlich ähnlichen Kamm geschert werden. Die Differenz zwischen Humor-Spaßsätzen und pornografischen Aspekten ist nicht sonderlich die stärkste und fällt auf harmlose Sätze ab. Ich würde gerne auch nur eine Person hören, die sich von dem Thread wegen den eingebauten harmlosen Fappen-Spaßsätzen belästigt gefühlt hat.

Aber du hast Recht, ich entscheide hier nicht. Von daher gibt es auch keinen Grund, Moderationsansichten zu rechtfertigen. Ich finde es schade, dass das die letztendliche Aussage zu sein scheint und man als Moderation Revisionen nicht stärker in Betracht zieht. Ich sage nicht, dass man hier falsch liegt, denn die Moderation kann nicht falsch liegen - sie entscheidet abgesprochen selbst. Allerdings verstehe ich das ZFB als ein Forum, das sich um die Situation hier bemüht. Und dazu kann ein Gegenstoß verdeutlichen, was der abgewiesene Fall in der Situation des Eintreffens bewirkt: In dem Fall "der Thread ist harmloser als bewertet" und dass der Thread eben doch (auch humorvoll) von vielen positiv aufgenommen wurde und keinem Probleme brachte - anders als man zuvor von ausgegangen haben mochte.

Manchmal habe ich das Gefühl, hier wird zu geradeaus gedacht und dass die Tendenz nicht dazu geht, dass man sonderlich viele weitere (prägende) Auswirkungsaspekte einbezieht, was die Wirkung der Aktionen anbelangt.


Mal ganz prägnant zusammengefasst wie ich das hier alles wahrnehme.

Für mich sieht die Sache so aus:
Ich schreibe harmlos in einem Spam-Unterforum ein php-Bilderanreihungsscript rein und sage dazu, das könne man ja humorvoll zum Fappen benutzen. Der Thread wird daraufhin gelöscht. Begründung die per PN rüberkam: ich würde User zum Fappen "anstiften (wörtlich)" (aber nett formuliert). Ich schreibe zurück, dass ich das als Löschungsgrund nicht nachvollziehen kann, dass, was User mit Scripts anstellen, doch nach eigener Laune geschieht und dass das alles humorvoll gemeint war und selbst das Erwähnen von Fappen keine negativen Auswirkungen auf User haben dürfte (eine Antwort kam von der Moderation auch später nicht). Ich poste den Thread nach kurzer Zeit noch mal. Wieder steht er als Option zur Löschung und mir wird hier nun indirekt gesagt, dass man mich gerne bannen würde.

Und socos wird zusätzlich wegen zwei Beiträgen a la "Das Forum lebt ja noch" gebannt. Die User werden dadurch bestimmt ruhiger - aus Angst selbst im Spam-Forum wegen solch' trivialen Sachen zu fliegen. Ich weiß wirklich nicht, ob das Ziel sein soll, das wenige Leben so schnell wieder auszuradieren. Ich habe mich eigentlich darüber gefreut, dass dieses Forum wieder Aktivität erfährt - denn es war schon ziemlich lange am Absterben. Die erste Flamme leuchtet auf und direkt gibt's eine Radieraktion in einem trivialen Spam-Unterforum, wo die Threads idR nie ernst gemeint sind.

Diese Entwicklung finde ich nicht sonderlich rosig. Und wie die Reaktion so sein dürfte, werden die User jetzt einfach kuschen ohne die Sinnigkeit und Realitätsnähe der Moderator-Aktionen zu hinterfragen. Aber es wurde ja festgestellt: Sinnigkeit spielt keine Rolle, da nur Mods nach ihrer Einstellung entscheiden. Gut, aber bei dieser Radier-Einstellung kann man erwarten, dass das Forum wieder einschläft. Wenn das Forum tot ist, ist selbst der Mod-Posten nicht mehr zu viel brauchbar. Wenn man damit als Konsequenz leben will, ist ein solches Vorgehen natürlich fördernd. Wenn nun alle User die letzten Funken an Kritik zurückfahren, weil sie merken, dass Sperren unnachvollziehbar geschehen oder gar willkürlich wiken, wird das Forum aus Scheu wieder höchstwahrscheinlich in diese Lethargie verfallen.
Deswegen sprach ich von realistischem Abwägen der Wirkung und Resultate, die Beiträge der User haben: "Ist diese Löschung dermaßen notwendig, dass sie mehr wiegt als ein weiterer Absterb- und Abschreck-Effekt des Forums? Ja/Nein. Und was soll diese Löschung effektiv fürs Forumleben bringen?"
Spam und leichte User-Willkür ist nicht die Mutter des Teufels, die man prinzipiell ausrotten muss. Denn welchem Zweck soll das in einem extra angefertigten Spam-Unterforum bringen? Wenn Benachteiligung und starke Störung dadurch entsteht, ist es in meinen Augen angebracht, einzuschreiten. Besteht diese nicht, frage ich mich nach der Notwendigkeit - und ob diese wirklich so viel wiegt, dass man zurück in die Lethargie will statt konfrontiert realistisch abzuwägen, um Usern zu zeigen, dass es sich doch noch lohnt, im Forum zu bleiben und auch mal spaßig zu posten. Beteiligt haben sich nach einem solchen Threadstart ja viele in die Richtung.

Und ich habe das Gefühl, wenn man das jetzt nicht klärt, dass die Abwärtsspirale wiederkommt. Es ist nicht meine Entscheidung, und ich habe nicht das Recht, Prioritäten zu setzen. Das Forum darf einschlafen, wenn ihr das so mögt. Ich wollte euch nur daran erinnern, dass diese Aktionen genau das hervorrufen und realitätsnahes Abwägen das stoppen könnte. An meinen Threads scheint sich niemand gestört zu haben, im Gegenteil, die User hatten Spaß an der Beteiligung - dennoch stehen sie zur prinzipiellen Löschung aufgrund eines leichten Themenbezugs. Ich glaube die Moderation sollte (sofern sie das Forenbestehen fördern will), Fälle auch nach Situation angehen und nicht aus "da steht was, was mal so und so ausgelegt wurde - das wird nun auch hier direkt angewendet". Ich würde sehr dafür plädieren, aus einem weiteren Umfang abzuwägen. Aber wie gesagt: Ich entscheide nicht und wie es mit dem Forenweiterleben geht, kann ich auch nicht entscheiden.
Ich hatte mich in letzter Zeit bemüht, mit meinen Threads, etwas Lustigkeit ins verschlafene Board reinzubringen - das ist auf diese Art nicht willkommen. Ich habe demonstriert, dass die Befürchtungen der Mods eben dennoch nicht eintreffen müssen (der Thread kam gut an und tat keinem weh, Beschwerden gab es auch keine). Diese Aktion wird nun negativ gesehen, denn das Einordnen wäre besser gewesen. Einmal Demonstrieren geht, ein zweites Mal und ich darf wohl damit anscheinend rechnen, gebannt zu werden.
Na wenn ihr so eine Forenpolitik selbst bei aktiveren Schreibversuchen einsetzt, sehe ich das persönlich als eine gute Nacht...