FS und MC selber Vaati?

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    • FS und MC selber Vaati?

      Hallo zusammen,

      Ich hatte da eine Diskussion mit einer Freundin.
      Sie behauptet nämlich, dass der FS Vaati und der MC Vaati zwei verschiedene Personen sind.
      Als Argument dafür bringt sie zum Beispiel, dass die Schriftzeichen in FS "Vaati" und in MC "Gufuu" in Romanji bedeuten und dass der Name außerhalb Japans(wenn ich mich recht erinnere sagte sie sogar spezifisch "in Deutschland") angepasst wurde, weil "sie sich ähnlich sahen".
      Ich hab ein wenig rumgegooglet und überall gefunden, dass sich um ein und die selbe Person handelt.

      Jetzt zu meinem Anliegen: Was haltet ihr davon? Hat sie Recht und ist das deutsche/englischsprachige Internet im Irrtum?
      Und besonders wichtig: kann jemand das mit den Schriftzeichen prüfen?

      Ich persönlich halte das für Schwachsinn. Warum sollte Nintendo/Capcom das Design eines Bösewichts für eine ganz andere Person übernehmen? Zudem habe ich Scanlations vom FS-Manga gesehen und da wurde auch angemerkt, dass die Schriftzeichen übersetzt "Gufuu" ergaben, weswegen das in der Scalation auch übernommen wurde. Ich weiß nicht in wie weit das gilt, ich wollts nur anmerken.
      Zudem finde ichs verdächtig, dass in beiden Spielen das Schwert der Vier vorkommt und zwischen beiden keine Verbindng sein soll...

      Also, Meinungen?
    • IMO ist Minish Vaati schon eine andere person als der dunkle magier.
      Allerdings vermute ich auch das Minish Vaati die selben kräft wie sein namentlicher vetter erlangt und deshalb den selben look an den tag legt. Die erste form ist ja praktisch ein übergang von minish auf dämon, wenn man mal an das finale von MC zurückdenkt.

      Ansonsten führe ich das alles mal getrost auf designfaulheit zurück, wenn man mal bedenkt das Ganon in allen 2D titel immer der blaue, im wahrsten sinne des wortes... schweinepriester ist.
      "I believe in a universe that doesn't care and people who do."
    • Hmm ich hab das so im Kopf dass es ja zuerst nur das Augenmonstervieh aus FS gab und man dem quasi im Nachhinein ne Backstory(MC) rangedichtet hat weil man wohl aus irgendnem Grund die Figur wiederverwenden wollte.

      Ich weiss jetzt nicht wie MC endet, aber wenn Winddämon Vaati am Ende wieder versiegelt würde, dann würde es inhaltlich passen.

      Ich kenn jetzt nur den Manga wo er am Ende wieder zum Minish wird, würde mich aber eher wundern, wenn es so im Spiel wäre.

      "It's just porn, and you take it serious. Why do you take porn so serious?"
    • @Hylian Hero: Vaati verwandelt sich im Endkampf in eben jenes Augenmonstervieh und wird besiegt. Ob er versiegelt wird, weiß ich grad nicht, allerdings kehrt nur Ezelo wirklich in die Welt der Minish zurück. Um mal ein wenig zu spoilern ;)

      _________________________
      Weitere Argumente von ihr:
      1. die hätten ja dann einen gleicen namen (immernoch die frage mit den schriftzeichen!)
      2. FS müsste irgendwas mit Minish Fest zutun haben
      3. In MC gibt es leider kein Schwert der vier Öö (in der deutschen und englischen version schon. fehlübersetzung?)
      4. Aonuma hätte darüber was gesagt wenn es eine forsetzung wäre (wie bei OoT und MM)
    • 1. die hätten ja dann einen gleicen namen (immernoch die frage mit den schriftzeichen!)
      2. FS müsste irgendwas mit Minish Fest zutun haben
      3. In MC gibt es leider kein Schwert der vier Öö (in der deutschen und englischen version schon. fehlübersetzung?)
      4. Aonuma hätte darüber was gesagt wenn es eine forsetzung wäre (wie bei OoT und MM)


      Zu 3: Es gibt kein Schwert der Vier? Das ist mir ein Rätsel. Selbst, wenn es nicht so heißen sollte, wenn es anders (korrekt?) übersetzt worden wäre, so konnte man sich quasi immer noch damit vierteilen. Die Zahl 4 ist hier schon irgendwie auffällig.

      Zu 2: Aufbauend darauf würde ich behaupten, FS hat schon etwas mit MC zu tun. Die Kraft des Schwertes wurde erkannt, es wurde nun "das Schwert der Vier" genannt (wenn wir davon ausgehen, dass dies in MC noch nicht der Fall war). In FS ist doch auch von einem Helden die Rede, der Vaati mit diesem Schwert besiegt/gebannt hat. Sieht mir sehr nach Link aus MC aus.

      Zu 4: Ich habe leider kein Ahnung, inwieweit sich die Zusammenarbeit (?) mit Capcom auf das Spiel ausgewirkt hat. Vllt hat Aonuma deshalb nichts verlauten lassen? Weil alles mehr in der Hand von Capcom lag? Wie gesagt, ich habe keine Ahnung.

      Zu 1: Da kann ich wirklich nicht weiterhelfen, aber heißen die Personen im außerjapanischen Sprachraum nicht sowieso immer anders? Auch hier habe ich absolut keine Ahnung.
      Btw, was ist Romanji?
    • Ich denke tatsächlich dass Vaati MC und Vaati FS zwei verschiedene Personen sind.

      Jedoch könnte man davon ausgehen, dass ihre Kräfte ähnlich sind bzw ihr Ansporn.

      Beide sind versessen aufs Force und haben die gleiche bzw ähnliche Endgegnerform. Allerdings ist der MC Vaati für mich ein eigener Charakter, der es halt etwas übertrieben hat. und er wird, soweit ich mich erinnere nicht versiegelt.

      Ich denke das Vorkommen des Charas in zwei Spielen ist nichts besonderes. Schließlich haben wir in unseren Zeldaspielen häufig Charaktere mit dem gleichen Namen/Aussehen, die jedoch nichts oder wenig miteinander zu tun haben (Link, Zelda, Din, Nayru, Farore, Ganondorf,...).

      Angenommen die These, dass Vaati ein und der selbe ist, stimmt... ist Malon von der LonLonFarm in MC auch die gleiche wie in Oot ? Betrachtet die Frage mal ernsthaft mit der gleichen Logik wie die Frage zu Vaati. ;)
    • Dass der Vergleich Vaati <-> Malon arg hinkt merkst du aber schon, oder? xD
      Malon ist eine Sterbliche, während Vaati in TMC die Mächte eines Erzdämons erhält und von Anfang an kein Mensch/Hylianer war, man weiß ja ned wie alt so ein Minish wirklich werden kann :'D

      Ich wüsste nicht, was wirklich dagegen sprechen sollte, dass Vaati immer ein und dieselbe Person ist, ein gewisser andrer Antagonist, welcher ursprünglich sterblich war, hat sich ja auch übernatürliche Mächte angeeignet, ist dadurch zu einem mächtigeren Wesen mutiert und ist seither immer derselbe, statt wie Link und andre Sterbliche, neue Inkarnationen zu erhalten, wieso sollte Vaati dann nicht auch immer derselbe sein?

      Meines Wissens ist Gufu (ich kenn seine Schreibweise in Kana nicht, deshalb belasse ich es bei zwei einfachen 'U's, man möge mir verzeihen) lediglich Vaatis japanischer Name, dass er später auch in Japan Vaati geschrieben und genannt wird, könnte ich mir folgendermaßen erklären: Gufu war sein ursprünglicher Name, keine Ahnung ob er im Spiel uach schon so hieß oder es so zu sagen Beta-only so war. Da der Name im Westen kaum zu etablieren war (Ernsthaft, ich bezweifel dass es irgendeinen Amerikaner oder Europäer gibt, der ihn mit diesem Namen hätte ernst nehmen können.), wurde er noch in letzter Minute umbenannt. Was dann sein offizieller/exportierter Name war und sich außerhalb Japans gut verkaufte wurde einfach übernommen und er hieß später auch in Japan Vaati.

      Ich weiß jetzt allerdings nicht, wo genau besagte Schriftzeichen auftauchen, die ihn als Gufu bezeichnen und in welchen Spielen er welchen Namen hat, ich möchte allerdings nochmal eine Sache in den Raum werfen:

      In TMC wird explizit festgehalten, dass dies Links erstes Spiel war, weswegen man eigentlich davon ausgehen können sollte, dass dies die Hintergrundstory für Vaati ist. Selbiger ist später immer mit dem Schwert der Vier versiegelt, welches in TMC erst während dem Spielverlauf entsteht, wie bereits gesagt wurde. Ob Vaati explizit stirbt oder Versiegelt wird, das wird soweit ich mich erinnere an keiner Stelle in TMC gesagt, das heißt es gibt kein Anzeichen dafür, dass er die Geschehnisse des Spiels nciht überlebt hat.
    • Kleine Richtigstellung, für den Fall, dass ich mich blöd ausgedrückt habe:

      Ich weiß, dass das Schwert in MC am Ende schon Schwert der Vier hieß. Ich bin halt nur auf die These eingegangen, dass es ein Übersetzungsfehler sein könnte, was ich jedoch stark bezweifle.

      @Grey_Wolf:
      Danke, jetzt habe ich wieder was dazu gelernt :D .

      @Topic:
      Wie B_Phoenix es schon angemerkt hat, MC ist Links allererstes Abenteuer, weshalb man auch davon ausgehen kann, dass hier auf jeden Fall die Grundlage für FS gelegt wurde. Ich schließe daraus, dass Vaati in beiden Spielen derselbe ist.
    • Wenn das japanische Wikipedia nicht lügt, heißt Vaati in den japanischen Versionen der Spiele immer グフー (Gufuu).
      Habe zudem eben auch mal kurz nach ヴァーティ ("Vaati" in Katakana-Schriftzeichen) gesucht und dabei nichts zu Zelda oder dem Charakter gefunden. Daher kann man wohl sicher sein, dass Vaati in Japan immer Gufuu heißt.

      Vielleicht hilft euch das ja etwas weiter.
    • Man kann wohl davon ausgehen, dass es sich um dieselbe Wesenheit handelt, was sich wohl schon in der Ähnlichkeit ihrer späteren Inkarnationen und vor allem ihrer Fähigkeiten bemerkbar macht.
      Man kann allerdings spekulieren dass es sich bei dem eigentlichen Vaati um eine geisterähnliche zumindest nicht zwangsläufig stoffgeundene Kreatur handelt. Evtl war der Vaati aus TMC tatsächlich nur ein Minish, der irgendwie von dieser Wesenheit ergriffen wurde. Man könnte spekulieren, dass nach dem Tod dieses "Wirts" Vaatis Geist (bzw. der eigentlihe Vaati wenn man dieser Theorie nachgeht...) in das Schwert der Vier gesogen wurde, wo er dann ausharrte bis er sich in FS befreien konnte.
      Dann müsste man sagen, dass der Vaati aus FS der "wahre" vaati in seiner ureigenen Form ist und der als Vaati bezeichnete char aus TMC eine Marioette.

      (Ein weiterres Indiz für den Körperwechsel wäre, dass Vaati am Anfang des Endkampfes von FS doch in diese Steinstatue schlüpft, oder?)
    • hmm also ich sehe es so: TMC FS FSA. Am Ende verwandelt sich Vaati in ein Augenmonster und wird auch so vernichtet. In FS ist alles schon sehr lange her das alte Schloss hyrule gibt es nicht mehr und wurde zu Kathedrale des Schwertes der Vier. Vaati wurde also in diesem Ort versiegelt. Später fand er den Weg raus und wartete bis zelda kam und klaute sie. Link kommt mitt Link Link und Link und rettet sie. In FSA ist es der selbe Link und es passiert eigentlich das selbe wieder. Da ist es halt das Vaati einen Meister fand von dem er seine Macht größer bekam. Also die Zanto Ganon story sozusagen mit Vaati.
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      If anyone brings you down dont be sad you were born this way -Lady Gaga-