Pornographiezensur Unsinn?

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    • Pornographiezensur Unsinn?

      Hallo allerseits,

      zwei Dinge waren ausschlaggebend für dieses Thema: Zum einen ist mir gerade etwas langweilig, zum anderen bin ich heute beim Stöbern in der Bibliothek auf ein (nicht auf dieses Thema spezialisiertes) Buch gestoßen, in dem Sex einmal mehr zur natürlichsten Sache der Welt erklärt wird.

      Tja, und da drängt sich bei mir sofort die Frage auf: wenn das also so natürlich ist, warum wird dann Pornographie überhaupt zensiert? Ist sie etwa unnatürlich?

      Okay, Pornos sind zumeist sehr realitätsfern, was das Liebesspiel angeht. (Sie sind es auch in einigen anderen Dingen. So muss ich schon froh sein, wenn gezeichnete Werke farblich korrekt sind, was für mich leider bisher äußerst selten der Fall war.) Aber das ist in meinen Augen noch lange kein Grund, alles Mögliche wegzuretuschieren, mit Balken zu beglücken oder sonst irgendwie in das Bild oder die Schrift(!) einzugreifen. Es widerspricht nämlich dem gemachten Ansatz, das sonst unzensiert Gezeigte wäre natürlich.

      Ich frage mich bisweilen, welche Zielgruppe denn an den schwarzen Balken interessiert sein soll, wer oder was damit geschützt werden soll und warum man glaubt, dass das irgendwie helfen würde. Mir ist jedenfalls noch kein Fall zu Ohren gekommen, bei dem ein Kind Schaden genommen hätte, weil es "zu viel" gesehen hätte. Und dass das Heranwachsenden, die gerade in die Pubertät gekommen sind, passieren könnte, halte ich für noch viel unwahrscheinlicher.

      Ark

    • Simpler Ansatz. Natürlich ist es das "natürliche".
      Aber deshalb muss man damit nicht gerade mit 12 anfangen. eh?

      Und genau deshalb stehen die Pornos auf "ab 18".
      Eine gesunde Aufklärung durch Schule oder Elternhaus ist ehrlich gesagt mir tausendmal lieber, als n oller Porno. "Ist ja eh alles nur aufgemacht", nech?
      Und ausserdem, manche sachen sollte man alleine rausfinden, alles andere wäre Spoiler :ugly:

    • Original von Shadow mirror
      Aber deshalb muss man damit nicht gerade mit 12 anfangen. eh?

      Und genau deshalb stehen die Pornos auf "ab 18".

      Ehrlich: Ich würde mir Sorgen machen, wenn sich der PC des Nachwuchses mit 12 nicht zur Porno-Hochburg verwandelt. (Das soll jetzt nicht heißen, dass dies von heute auf morgen geschehen würde ...)

      Original von Shadow mirror
      Und ausserdem, manche sachen sollte man alleine rausfinden, alles andere wäre Spoiler :ugly:

      Was soll denn das heißen? :ugly:

      Ark

    • Original von Ark

      Ehrlich: Ich würde mir Sorgen machen, wenn sich der PC des Nachwuchses mit 12 nicht zur Porno-Hochburg verwandelt. (Das soll jetzt nicht heißen, dass dies von heute auf morgen geschehen würde ...)


      sorgen machen nicht, aber ich denke das ist normal. es ist ja immerhin interesse da, grade in dem alter, dem der werte nachwuchs vermutlich auch nachzugehen gedenkt und das muss nichts schlechtes sein.

      so eine zensur ist dennoch noch nicht verkehrt, ich für meinen teil würde es nicht gutheißen, wenn jungs/mädchen im zarten alter von 7 mit sowas konfrontiert werden. pornos sind realitätsfern, kann man denke ich wirklich sagen und ich würde nicht drauf wetten, dass das einem kleinen kind kein falsches bild einprägen kann. mich würde es auch nicht wundern, wenn es zu pervertierung führen würde oder der annahme, dass sex mit 'allem und jedem' eine wünschenswerte praxis wäre. ôO

      da bin ich schon sehr für eine zensierung, wenn ihr mich fragt. besser zu spät an sowas kommen als zu früh.
      bei einem oder einer zwölfjährigen würde ich mir dann schon nicht mehr so viel denken, aber exzessiv muss der mediale voyeurismus dann auch nicht betrieben werden.
      Geistreiche Zitate einer geistreichen Zeit #39


      Lem: ihr iq war 75
      mechanicbird: omg
      mechanicbird: woher weißt du das überhaupt? xD
      Lem: hat sie mal erzählt
      mechanicbird: sowas erzählt man doch nicht öffentlich...
      Lem: tja nur wenn man dumm ist
      mechanicbird: xD
      Lem: LMAO
      mechanicbird: HAHAHAHA
      mechanicbird: oh mann, shit xDDDDD

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von N@vi ()

    • Ehrlich: Ich würde mir Sorgen machen, wenn sich der PC des Nachwuchses mit 12 nicht zur Porno-Hochburg verwandelt. (Das soll jetzt nicht heißen, dass dies von heute auf morgen geschehen würde ...)

      Tja. Es gibt sachen, die sollte man zu lassen und es gibt sachen, die man verbieten sollte, aber hinterrücks doch zu lassen... So in die Richtung halt.
      Nur, wenn wir Werbung und Fernsehen freie Pornohand lassen, haben wir ruckzuck nach "Sex sells" überall Vaginen, Penisse und Brüste in den Medien.
      Darauf habe ich ehrlich gesagt keine Lust ;D
      Vorallem, da es eher zu einer "Inflation" führen würde. Durch die Steigung der Menge des Angebotes, sinkt der Wert. Folgen wären wohl solche Sachen, dass Frauen und Männer sich eher unattraktiv fänden.. soweit zur Theorie.


      Was soll denn das heißen? :ugly:

      Ich würde gerne mein allein durch zu zweit ergänzen. :ugly:

    • Original von N@vi
      so eine zensur ist dennoch noch nicht verkehrt, ich für meinen teil würde es nicht gutheißen, wenn jungs/mädchen im zarten alter von 7 mit sowas konfrontiert werden.

      Ich sehe hier ein kausal-logisches Problem: Warum sollte denn ein(e) 7-jährige(r) überhaupt dazu kommen, Pornos zu gucken, auf dass sie schaden? Ich habe noch immer keine widerspruchsfreie und gleichzeitig vollständige Antwort auf diese Frage gefunden.

      Ark

    • *seufz*
      Ich denke, die Leuten da draussen sind einfach zu empfindlich, was die Pornos angeht.
      *kopf schüttel*
      Mein erstes REAL Porno sah ich mit 13 Jahren Uuuuuund ich hab keinn Schaden gekriegt, bin schon 20 Jahre alt UND immernoch Jungfräulich. xDD
      Also echt, ey...
      Ich würds echt mal Unzensieren, diese ganze Natürlichkeit. Heutzutage, wissen es eh, jeder Hosenscheisser wie Bays zur Welt kommen. Da gibts nix zu verheimlichen.
      Wenn ich Kinder hätte, würde ich diesen Sex und Pornos Zeugs, ja auch nicht verheimlichen. Die kleine Kinder, wissen es immer Bescheid und man sagt, Kinder seien die perfekte Spione. xDD

    • Original von Matagu_Takahashi
      Ich würds echt mal Unzensieren, diese ganze Natürlichkeit. Heutzutage, wissen es eh, jeder Hosenscheisser wie Bays zur Welt kommen. Da gibts nix zu verheimlichen.


      Erstens sind die meisten Pornos unnatürlich und realitätsfremd, zweitens haben Pornos kaum etwas mit Schwangerschaft und Geburten zu tun.
      Mir ist es dann doch lieber meinen potentiellen Kindern das Thema Sex auf eine andere Weise näher zu bringen, als mit Gang Bang Hardcore in Mallorca 7.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Vas-y ()

    • Original von Shadow mirror
      Vaginen

      o___O;

      Original von Vas-y
      Mir ist es dann doch lieber meinen potentiellen Kindern das Thema Sex auf eine andere Weise näher zu bringen, als mit Gang Bang Hardcore in Mallorca 7.

      This. Klar sind Pornos nix Schlimmes und Zensur ist auch irgendwie fraglich (ich mein, wenn man einmal die menschlichen Geschlechtsteile gesehen hat, wird es nicht mehr spannender), trotzdem ist das vermittelte Bild in Pornos nicht unbedingt immer eines, das ich unterstütze.
      Ohne wie eine Emanze rüberzukommen (die ich weiß Gott nicht bin), aber die Diffamierung von Frauen in Pornos ist eine Sache, die ich zB nicht gern sehe -- und etwas, das ein potentieller Sohn bloß nicht für normal zu halten hat. Und eine potentielle Tochter müsste sich das von keinem Mann bieten lassen.

      Das hat allerdings, wie ich zugebe, nicht viel mit Zensurbalken und Verpixelung zu tun.
      ⁂ Næhmachinery
      Premonitions in the rising wind; tonight the stars will fall.
      The world in a cyclone, pouring out.
      No escape, but hey, who cares? Just go with the flow.

    • Muss Vas-y da zustimmen - die handelsüblichen Soft- und vor allem Hardcorepornos vermitteln ein völlig falsches Bild bzw. Verständnis von Sexualität, unzutreffender geht's echt kaum. Kann in meinen Augen durchaus dazu führen, dass Jugendliche, vor allem solche jüngeren Alters, ein äußerst gestörtes Verhältnis zum Thema körperliche Liebe entwickeln, wenn sie allzu früh mit solcherlei Schund konfrontiert werden.

      Pornographisches ist eigentlich nur da, um die Geilheit bzw. den einen oder anderen Fetisch zu bedienen, an dem man sich aufreizen kann - mit der Realität hat das nicht viel zu tun. Ich würde nicht wollen, dass mein Kind mit solchen Wertvorstellungen aufwächst... oO;

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    • Kann sein, dass letztendlich jeder weiß, wie Mann und Frau aussehen (ich meine, ich hätte schon in der zweiten Klasse mal einen Zettel mit ner nackten Frau und nem nackten Mann im Unterricht bekommen), aber dennoch geht es ja auch mehr um die Verrohung.
      Zwischen 7 und 19 Uhr sollte sowas im Fernsehen und auch sonst wo einfach zensiert werden, denn es exestieren nicht nur 13-jährige da draußen, sondern auch Kinder, die erst 5 oder so sind.
      Und ich würde jeden, der einem so kleinen Kind sowas zeigt, anzeigen.
      Pornos sind NICHT natürlich, sie zeigen nur eine unrealistische Version der "natürlichsten Sache der Welt"
      Das man ein Tabu aus Sex macht, ist falsch. Aber deshalb sollte man nicht schon um 12 Uhr zwischen Pokemon und Hamtaro nen Werbespot mit nackten Damen zeigen in der Annahme, die Kinder denken sich nichts dabei.
      Pornos vermitteln das Bild, dass Sex NICHT schwanger macht, keine Folgen hat, einfach nur toll ist. Mir reicht schon die derzeitige Quote von minderhährigen Eltern...

    • Pornos mit Zensuren ist totaler Schwachsinn jeder weiß wie das abläuft siehe heut zutage die kleinen Kinder, die wissen schon was "Muschi" oder "Schwanz" Bedeutet, weil sie es von uns Jugendlichen hören aber die bedeutung nicht kennen was das ist.
      Wie den auch sei Wenn es um normalen, Schwulen, Lesbenporno oder gar Transenporno geht ok von mir aus ohne Zensur aber die kranken Pornos sollen Zensiert werden oder gar Abschaffen weil diese Pornos sind keine sondern nur Fuck!

    • Ich möchte an dieser Stelle einen etwas älteren Thread von FoWo einwerfen:
      Pornographie ist Kult?, der sich um eine Reportage im Stern handelt (die ich damals auch gelesen habe), dass Kinder nach zu viel Pornokonsum Verhaltensstörungen an den Tag legen, also beispielsweise die Spielkameradin im Kindergarten vergewaltigen, weil sie es von Zuhause so gezeigt bekommen.

      Desweiteren möchte ich nochmal kurz einen Thread von mir einwerfen: Pornographie ist Gewalt?, in dem es um das Frauenbild geht, welches FoWo ja auch schon ansprach und wo ich ihr auch uneingeschränkt beipflichte.

      Natürlich bekommen ältere Kinder und Teenager keine Schäden, wenn sie mal nen Porno zu Gesicht bekommen. Ich war auch mal in meiner neugierigen Phase und hab mir mit 13 solche Magazine angesehen. Das Problem ist aber m.E. ein anderes: Wir gehen alle von Kindern aus, die von ihren Eltern verantwortungsbewusst aufgeklärt werden und Bescheid wissen, dass Pornos eben nicht natürlich sind.
      Aber das Problem sind die Kinder, bei denen das nicht geschieht. Und die könnten aus solchem Material ganz schnell ganz falsche Schlüsse ziehen.
      Ich bin auch gegen die schwarzen Balken, aber ich bin auch für ab 18.
      Man sollte den Kram eben überhaupt nicht senden, statt so dämlich verpixelt. Und ab 18 ist es dann ja eh egal...

    • Original von FoWo
      Ohne wie eine Emanze rüberzukommen (die ich weiß Gott nicht bin), aber die Diffamierung von Frauen in Pornos ist eine Sache, die ich zB nicht gern sehe

      Ich übergehe so was auch, wann immer es geht. Was ich vor allem nicht leiden kann, ist, wie sie "mal eben" ihm einen bläst; das finde ich voll "abturnend" und pervers. :mpf: Da sehe ich gewisse andere Sachen viel lieber. <3 Ach, ja, und so übermännliche Männer sind mir ebenfalls zuwider. (Igitt!) Den schönsten Porno geben immer noch die Nachbarn ab. *lausch* :D

      @CAMIR: Dieses Frauenbild ist ja mal so was von abartig. Deiner/dieser Einstellung kann ich nur zustimmen, und ich bin bevorzugt von Menschen umgeben, die ebenfalls die "Gleichheit" beider Geschlechter verinnerlicht haben. (Dazu habe ich dir ja schon eine Menge erzählt, und warum ich das so sehe usw.) Was mich gerade viel mehr interessiert, ist die Frage, wie bitte diese Verhaltensstörungen zustandegekommen sind. (Ich bin zu faul zum Nachgucken. xD)

      Was Altersfreigaben betrifft: Ich bin für ein generelles "ab 12", würde aber die Sendezeiten im Fernsehen unverändert lassen.

      Ark

    • Naja, es kommt darauf an, was man unter "Porno" versteht...
      Ungeschnittene Sexzsenen in Spielfilmen z.B. würde ich auch nicht ab 18 machen, egal wie explizit sie sind, da ist noch Story dahinter.
      Bei dem rein zum Aufgeilen gedachten pornographischen Material bin ich mir nicht sicher, ob ich ab 12 befürworte. Zur Prime Time gesendet werden muss es jedenfalls ganz sicher nicht.

      Auf jeden Fall würde ich aber immer Gewaltdarstellungen vor Sex zensieren. Alles was irgendwie sexuell angehaucht ist, ab 18 zu machen ist genauso prüde und doof. Aber alles durchgehen lassen ist auch nicht befürwortenswert.

    • Original von Ark
      Was Altersfreigaben betrifft: Ich bin für ein generelles "ab 12", würde aber die Sendezeiten im Fernsehen unverändert lassen.

      Halte ich für gefährlich... da gibt's in den x-tausend Pornos untereinander noch viel zu viele erhebliche Differenzen, welche die Altersangabe ganz schnell mal hochschrauben können.
      Zumal Altersfreigaben auch immer an Kontrollinstrumente gebunden sind. Und ich glaube kaum, dass irgendeine freiwillige Selbstkontrolle bereit wäre, alles so weit aufzudröseln und in ausreichendem Maße zu differenzieren, dass die Fans, die sich mit der Materie "auskennen", damit zufrieden wären. Der Vergleich zur USK und den Videospielen hinkt zwar, aber ich führe ihn dennoch an - da herrscht eben eher die Holzhammer-Methode vor.

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    • Pornos ab 12? Wär ich auch dagegen. Zumal die Dinger ohnehin gröbster Unfug sind und ich meinem Kind lieber erkläre, wie das mit den Bienchen und Blümchen funktioniert, anstatt dass sich der junge Spross Analpatrouille 3 im Fernsehn reinzieht und dann denkt, das wär die Realität. Früher oder später holen sich die Kiddos ihren Porn sowieso von selbst, Altersfreigaben hin oder her.
      Und was man so mit 18 (oder meinetwegen schon mit 16) macht, da würd ich mich eh gar nicht einmischen.

      Ich will's jetzt nicht verteufeln oder so und zensieren ist imho auch eher unnötig. (Das erinnert mich an ein Bild irgendeiner deftigen Sexszene, wo ein winzigkleiner schwarzer Balken über der "heiklen" Stelle angebracht war und drunter schieb einer "Puh, Gottseidank ist der schwarze Balken da, ich hätte es sonst anstößig gefunden!") Aber imho muss man den Kindern nicht unbedingt jeden Blödsinn auch noch unter die Nase halten. Ich kann z.B. einem Sechsjährigen tausendmal erklären, dass das Texas Chainsaw Massacre nur ein Film ist und die Leute da drin bloß Schauspieler sind und das mit der Realität nichts zu tun hat - trotzdem wirds wohl ziemliche Alpträume kriegen. (Als überzogenes Beispiel)

      Ich würde allerdings auch nicht gleich Zeter und Mordio schreien, wenn jetzt irgendein 14jähriger zufällig irgendeinen Pornofilm findet und sich ansieht. Wichtig is dann bloß, dass der das nicht unkommentiert als Realität annimmt...


      (Ja, man kann draufklicken)

    • Original von Ark
      Was Altersfreigaben betrifft: Ich bin für ein generelles "ab 12", würde aber die Sendezeiten im Fernsehen unverändert lassen.

      Selbst, wenn du damit durchkämst, ich weiß nicht, ob man es GENERELL machen kann. Es gibt "fandoms", die NIEMALS ab 12 gezeigt werden sollten.
      Dazu gehört z.B. Vampire, pregnant und die Fäkalsachen. Ich frag mich mitunter schon, ob man sowas überhaupt (also für Erwachsene) freigeben sollte...
      Jedenfalls denke ich, solltest du damit durchkommen, endet es wie mit den Horrorfilmen. Ein 18ner-Film kommt als 16ner oder sogar 12er Version raus, indem mal eben 20 Minuten rausgeschnitten werden (wer Tanz der Teufel ab 16 kennt, weiß, was ich meine).
      Anstatt Filme durch hemmungloses Schneiden und Zensieren zu verunstalten, sollte man sie halt besser immer einem Alter zugänglich machen, dass mit dem Material umgehen kann. Pornos gehören NICHT in die ab12-Sparte (jene werden sich nicht davon abhalten lassen, aber man muss es ihnen nicht vorsetzen). Besser alles ab 16 und die schwere Kost ab 18.
      Denn ich finde es zumindest dumm, dass man nicht SOFTpornos im Fernsehen ab 18 macht. Fast jeder um die 16 hat schonmal auf Vox, EuroSport und Co mal was gesehen, wo vorher das nette "Die folgende Sendung ist für Zuschauer unter 18 Jahren nicht geeignet" kam.
      16 ist gut, 12 nicht.
      12 ist ok für Filmszenensex. Der ist selten wirklich explizit und wenn er es ist, ist der Film eh meist wegen Gewalt und Ähnlichem ab 16/18

    • Original von Ark
      Original von N@vi
      so eine zensur ist dennoch noch nicht verkehrt, ich für meinen teil würde es nicht gutheißen, wenn jungs/mädchen im zarten alter von 7 mit sowas konfrontiert werden.

      Ich sehe hier ein kausal-logisches Problem: Warum sollte denn ein(e) 7-jährige(r) überhaupt dazu kommen, Pornos zu gucken, auf dass sie schaden?
      Ark


      ich sehe da eher eine kausal-logische falsche schlussfolgerung. die annahme, dass kinder an solcherlei unzensiertes material nicht kämen - sei es erstmal für jedermann freigegeben - ist eine schönfärbung. wer von uns hat noch nicht mal spät nachts bei freunden gefernseht, um es als beispiel zu nehmen?
      vorallem würdest du dich wundern, wo dieses material plötzlich überall zu finden wäre, wäre es so eingebunden in den alltag wie du das ausmalst. oO
      das werbungsproblem mal weggelassen wären auch die pornokanäle nicht mehr verschlüsselt und kinder sind nicht so dumm wie mancher glaubt.
      Geistreiche Zitate einer geistreichen Zeit #39


      Lem: ihr iq war 75
      mechanicbird: omg
      mechanicbird: woher weißt du das überhaupt? xD
      Lem: hat sie mal erzählt
      mechanicbird: sowas erzählt man doch nicht öffentlich...
      Lem: tja nur wenn man dumm ist
      mechanicbird: xD
      Lem: LMAO
      mechanicbird: HAHAHAHA
      mechanicbird: oh mann, shit xDDDDD

    • Original von N@vi
      wer von uns hat noch nicht mal spät nachts bei freunden gefernseht, um es als beispiel zu nehmen?

      Da würde ich mir eher Sorgen um den Freundeskreis machen. Wie alt ist denn das fiktive Kind, und wie alt dessen Freunde? Ich kann gerade keinen Fall konstruieren, in dem letztendlich der Porno das Problem wäre.

      Original von N@vi
      vorallem würdest du dich wundern, wo dieses material plötzlich überall zu finden wäre, wäre es so eingebunden in den alltag wie du das ausmalst. oO

      Ich wollte vor allem sagen, dass ein "Sex -> ab 12" reichen würde (was natürlich nach oben geschraubt werden sollte, je nach Inhalt). Eventuell ließe sich auch eine "ab 14"-Regelung gut einbringen.

      Nebenbei gesagt, missfällt mir die Art, in Sachen Zensur Sex und Gewalt in einem Atemzug zu nennen, es suggeriert nämlich, dass Sex immer mit Gewalt zu tun hätte. (Das mal so allgemein eingeworfen, nicht in Bezug auf diesen Thread stehend.)

      Ark