Solche Sätze wie "Diese gecasteten Bands verschwinden doch ganz schnell wieder in der Versenkung" habe ich in letzter Zeit ziemlich oft gehört. Eine derartige Meinung kann ich auch nachvollziehen, allerdings haben Casting-Bands nun einmal das Ziel, eine möglichst breite und (mehr oder weniger) leicht beeinflussbare Masse von Jugendlichen anzusprechen. Soll heißen, die Band wird so gehypet, dass hohe Chart-Platzierungen schon kein Wunder mehr sind.

Pop im Sinne der heutigen Masse sind englische Texte, gemischt mit einer eingängigen Melodie sowie meist belanglosen oder völlig sinnlosen Texten (Bsp.: Chocolate ).

Um Troll's Kommentar zu TOTP noch einmal aufzugreifen: wenn ich mir manchmal ansehe, was für Bands bzw. Künstler in dieser Show auftreten, die dem Namen nach eindeutig für Pop und nix anderes zuständig ist (ich sage nur Randfichten - sofort erschießen *brummel*). Jetzt mag man argumentieren, dass man nicht auch noch Top of the Raps, Top of the Metals und ähnliches produzieren muss, da man auch alles in einer Sendung zusammenfassen kann. Und der ursprüngliche Stil der Sendung rührt nun einmal daher, dass es zu der Zeit, als sie erfunden wurde, nun mal ganz klar der Pop-Stil die Charts dominierte und andere Stile kaum eine Chance hatten, in den Charts Erfolg zu haben.

Und als Kommerzmüll definiert man heutzutage a) gecastete Bands und b) Musik bzw. Bands, die keine Aussage haben und einfach nur vor sich hinlallen. Ich persönlich kann mich musikalisch auf keinen bestimmten Stil festlegen - lediglich Volks-/Rentnermusik wird bei mir prinzipiell gemieden, da dort ausschließlich dauergrinsende Menschen vom Weltfrieden und dem Verständnis unter den Menschen der Welt singen. Auch hier wieder belanglose Texte und simple Melodien - insofern ist Volksmusik zu einem großen Teil auch Kommerzmüll - nur eben für die Generation ab 60.

Ich kenne auch einige Menschen, die Musik à la SoaD gerne mit Antichristen und Satanisten in Verbindung bringen, meist aufgrund von Unwissen. Im Gegensatz dazu kann ich mich noch gut daran erinnern, als ich mit einem Bekannten 2 Stunden lang über den tieferen Sinn der Texte in Rammsteins "Engel" diskutiert habe. Da merkt man, dass es auch noch Leute gibt, die Musik nicht nur als Mitläufer und damit quasi "betäubt" hören, sondern sich wirklich aussuchen, was sie wollen und warum sie es wollen.

Was meinen Geschmack angeht: Rock, Ska, Metal, Pop, Musical... alles dabei. Auch bei bestimmten Bands verfalle ich nicht in Ekstase und kaufe sämtliche Alben - nur die Songs, die ich für wirklich gut halte, höre ich auch. Dazu können auch Dinge gehören, die im TV rauf und runter laufen - solange sie gut sind und auch so etwas wie eine Aussage bzw. einen Sinn haben, kann ich mir sie auch anhören.

Kommerz ist zunächst einmal nichts schlechtes.
Wenn dann allerdings Bands(*räusper*) wie BroSis oder No Angels dabei herauskommen - dann ist das Kommerzkacke. *g*

Ich weiß nicht, ob man solche Castingshows Kommerzkacke bezeichnen kann. Ich verbinde Kommerz zB.: mit Bands wie Busted oder Good Charlotte, die meinen, sie machen Punk Musik und machen jedoch im Endeffekt einen stark popangehauchten Rock.
Der Grund, warum gecastete Stars/Bands (bestes Beispiel "Popstars") als Kommerz abgesptempelt werden, ist meiner Meinung nach die Musik, die sie danach produzieren. Am Anfang sagen die "Juroren", dass sie Wert aufs Live-Singen und auf die Kreativität der angehenden Stars Wert legen, aber letztendlich stehen solche gecasteten Sänger/Bands unter einem harten Vertrag, müssen das machen, was man ihnen sagt, schreiben bei keinem einzigen Songs mit sondern alles wird ihnen auf einem Tablett serviert und singen kaum oder nie live! Oder hat von euch jemand Bro'Sis, Preluders oder den Alexander jemals live gehört?
Das macht sie meiner Meinung zum Kommerz, obwohl das nicht für alle Castingbands gilt. Bestes Beispiel: Die No Angels. Die haben auch wirklich was drauf! Wenn man jemanden spontan fragen würde, woher diese Band kommt, würde ich behaupten, dass viele gar nicht mehr wissen, dass sie gecasted wurde, da sie sich in das Popbusiness eingeprägt haben, immerwieder Songs in die Charts brachten und eine Persönlichkeit aufgebaut haben (Auch wenn ihre Songs nerven und zum Suizid anregen ^^).

So am Rande... Ich kann die Menschen nicht leiden, die fest behaupten, sie hören keinen Pop und finden ihn zum Kotzen etc. Warum befinden sich dann in den Singlecharts ausschließlich Popsongs?
Ich bin ja der Meinung, dass irgendwie jeder Pop hört. Für mich ist Pop die Basis für alle andren Musikrichtungen. Ich höre natürlich nicht nur Pop, auch Rock, Dance, etc... eigentlich alles. Ich leg' mich da kaum fest und will keiner "Gruppe" dazugehören, das ekelt mich extrem an.

Ich muss gestehen, dass ich bis jetzt jede Popstarstaffel verfolgt habe, da ich diesen Trash liebe (genauso wie "Verschollen", "Ich bin ein Star - Holt mich hier raus!", "Sex and the City" und vieles mehr).

Kommerzkacke...Hmn.

Fuer mich sind das u.a. die gecasteten Bands,aber auch Zeug wie die Randfichten,also bekannte Bands deren Musik ohrenkrebsverursachend sein kann.

Ums kurz zu machen,Bands die "frueher" eher unbekannt waren,und "heute" bekannt sind,aber dennoch gut sind,sind zwar Kommerz,aber keine Kacke...Zumindest das alte Zeug nicht *hust*...Siehe eben Nightwish,Oomph,L'Âme...

Aber wie Bia auch gesagt hat,find ichs ziemlich bloed,ploetzlich meine Lieblingsbands im TV auf Viva zu sehn...Neulich kam Zeraphine bspw...Und jedes Kiddie macht jetzt auf boese und Metaller und true etc. pp. wegen Nightwish,Oomph!,L'Âme,Within Temptation usw. usw...
Das gehoert jetzt aber eigentlich gar icht zum Thema,heh...

Aber wenn Terminal Choice bei RTL2's Frauentausch laeuft,Prost Mahlzeit.

Wie definiere ich Kommerzkacke...gute Frage xD...

Da gibt's ja grundsätzlich mehrere Arten von verbreiteter Musik...

1:
Als erstes wären da die Casting-Bands. Wie bereits schon einige Male erwaehnt, werden die extra kreiert um eine breite Masse anzusprechen. Da halte ich zwar grundsätzlich nichts von, aber da ich mich kaum mit solchen Bands bzw. Casting-Shows beschäftige ist das eigentlich die Kommerzkackenform(tolles Wort xD') die mir am egalsten ist oO...

2:
Als zweites gibt's die nicht gecasteten Bands, deren einzige Motivation am Musikmachen es ist, so viele Platten wie möglich zu verkaufen und niemals auch nur im geringsten die Musik als Form der Kunst angesehen haben...xD

3:
Dann wäre da noch der Fall in dem eine lang bestehende Band urplötzlich in den Charts landet.
Das kann man dann auch wieder in verschiedene Kategorien unterteilen:

3-1:
Zunächst einmal gibt's die Bands, die "zufaellig" im Mainstream gelandet sind, die keinen Wert darauf legen bekannt zu sein und danach weiter wie bisher machen und dann auch bald wieder aus den Charts verschwinden...
Die sehe ich allerdings nicht als Kommerz an.

3-2:
Dann gibt's da noch die Bands, die ebenfalls "zufaellig" in den Charts gelandet sind und Blut am berühmt sein lecken...(Bsp: L'âme Immortelle, Oomph!, Nightwish[Schon merkwürdig das ausgerechnet jetzt ein Best Of kommt...])
Fortan bringen solche Bands dann ohne Ende Singleauskopplungen raus, irgendwelche DVD Singles, treten in jeder Show(z.B. TOTP) auf und fangen an, ihre Texte und Liedstruktur simpler zu gestalten, damit sie leichter im Ohr bleiben, ob die Qualität darunter leidet ist zweitrangig oO...
Das ist die Gruppierung, die mir der größte Dorn im Auge ist...

3-3:
Und dann gibt es da noch die Bands, die Kooperationen mit Mainstreambands eingehen, um auch etwas vom Erfolg ab zu haben...(Beispiel: Ebenfalls L'âme Immortelle[auch wenn die Kooperation mit Oomph! zwar schon länger geplant war, wurde sie wegen des Erfolgs von Oomph! beschleunigt, wie Thomas Rainer selbst in einem Zillo Interview zugab])
Wenn der Name der Band dann ausreichend publiziert wurde, geht es dann meist weiter wie im Beispiel 3-2...

3-4:
Zu guter letzt gibt es dann aber noch einen Fall, ähnlich wie 3-1, in dem sich die Masse auf einmal für eine Band interessiert, diesmal aber für einen längeren Zeitraum und diese sich dadurch nicht beeinflussen lässt, dennoch aber erfolgreich bleibt und nicht an ihren Prinzipien herumschraubt(Bsp.: The Cure, Die Ärzte, Rammstein usw.)

Naja, es gibt sicherlich noch mehr Fälle, aber das sind Alle, die mir im Moment einfallen oO...

Fazit: "Kommerzkack" machen in meinen Augen eigentlich nur Fall 1, die Casting Bands, Fall 2, die nicht gecasteten Mainstreambands, Fall 3-2, die "Mainstream ist ja doch garnicht so schlecht"-Bands und Fall 3-3, die "Ich will auch so berühmt sein wie Mainstreamband xy"-Bands

So seh ich das ganze zumindest xD!...

Ken

@Ken
Kleine Anmerkung: Das aktuelle "BestOf" (Tales of Elvenpath) von Nightwish ist dadurch entstanden dass NW die Plattenfirma gewechselt hat. NW hat mir der Veröffentlichung nix zu tun; die alte Plattenfirma will nur noch mal kräftig abkassieren(was ihr anscheined auch gelungen ist) da sie immer noch die Rechte an den alten Alben haben.

Kleiner Einwurf meinerseits..

Pop, wie definiert man das ueberhaupt? Soweit ich weiss, ist pop die abkuerzung fuer popular oder irgendsowas.. sprich alles, was eben beliebt und in den Charts ist.
Somit waeren inzwischen auch Nightwish, Oomph! und L'âme (und viele andere) Pop.. irgendwer kreierte mal den lustigen Begriff "Goth-Pop" .. zutreffend?

Ansonsten.. ich hoer, was mir gefaellt, sei's nun in den Charts oder nicht.
Fakt ist aber, das mir das meiste in den Charts nicht gefaellt.
Was ich jetzt eher daneben fand, war die Vermarktung von Within Temptation .. vor 2 Jahren mal eben ein Album rausgebracht.. schoen und gut. Aber nur, weil sie jetzt eben mal in den Charts sind und sie dadurch mehr jugendliche Anhaenger haben, gleich noch mal das selbe Album rausbringen mit zwei Extra-Tracks?.. Ich wuerde mich ziemlich drueber aufregen, haette ich mir vor 2 Jahren das Album geholt und koennte jetzt fuer den gleichen Preis noch 2 Tracks mehr haben.
Nun ja, ..

Und es ist nun mal Fakt, dass dieses boese-und-true-Image grad immer mehr in Mode kommt. Die einen laufen eben dem Trend hinterher und verschwinden irgendwann wieder, wenn der Hype nachlaesst, die anderen bleiben vielleicht.
Wird sich alles zeigen, aber ich denke und hoffe, dass sich das irgendwann wieder verlaeuft und man nicht mehr lauter "Mainstreamler" rumrennen sieht, die meinen, sie waeren jetzt ach-so-true und boese, weil sie in schwarz rumlaufen, sich boese schminken und boese glotzen.
(Wobei ich sagen muss, dass es nicht nur Nachteile hat - so kann man ab und zu sogar noch irgendwo in einem "Mainstream-Laden" [mir faellt grad kein bessres Wort ein, gemeint sind eben solche wie H&M, NewYorker, Pimki, ...] billig was abgreifen, was man sonst nicht unter 50€ in einem "echten" Laden bekommen haette. Und ob man das jetzt aus nem teuren Laden hat oder irgendwo zufaellig billig her sieht man nachher auch nicht mehr unbedingt. Hauptsache es sieht gut aus und gefaellt einem. ;p [ja, ich geb's zu, ich geh ab und zu im H&M einkaufen. Steinigt mich! (oder gebt mir Geld, damit ich mir was teureres leisten kann?)])

auch wenn kommerz-zeugs anfangs noch gut is, wirds oft (nich immer aber meistens) schlecht, weil die künstler die fangemeinde erweitern wollen, dafür aber ihren stil ändern müssen und damit die alten treuen fans vllt enttäuschen und verlieren.... siehe z.b. nightwish. ich mag die zwar sowieso nich *g* aber oceanborn war geil. jetzt once... ist ja fast schon hiphp ich find sowas schlimm und höre deswegen nur sachen, die bestimmt nich kommerz werden.

Leute mit Minderwertigkeitskomplexen (Arme Menschen, ich muss es wissen ;p) versuchen sich zu etwas Besonderem zu machen, indem sie Musik hören, die sonst niemand hört. Das was sich der große Rest antut bezeichnen sie als "Kommerzkacke". Ausnahmen bestätigen die Regel. Der erste Teil des Wortes lässt sich ja leicht zuordnen. Aber Musik zu bewerten find ich persönlich sehr schwer. Man kann nach technischem Anspruch oder atmosphärischer Dichte (was auch immer das jetzt ist.. Ich mag Musik die starke Gefühle in mir weckt) gehen, aber mir machen teilweise auch absolute Minimalkompositionen Spass. Was diese ausmacht hab ich noch nicht ergründet.

Divi, der grad von Panzerchrist zu "KC & The Sunshine Band"s Shake your Booty übergegangen ist, auch das Cover von Scooter mag und viele der Beiträge nur überflogen hat, weil die Leute so viel schreiben

Für mich ist Kommerzkacke, wenn

-hypermotivierte Halberwachsene durch eine enorme Belastung, die an die Psyche geht zu einer Einjahrband werden.

-sagen wir mal Rapper ihre Texte vorgeschrieben kriegen. Das nennt man in den Fachkreisen dann "Kommerznu**e"

-Holzmichl

Also für mich war Kommerzkacke einfach immer das, was aus dem heutigen Pop geworden ist: Britney Spears, Superstars, Preluders, Xtina Aguilera, JLO, diverse Boygroups – Songs, die nicht aus dem Herzen kommen, die mir nichts mitteilen wollen, die nur gesungen werden, weil irgendein Produzent sie einem unter die Nase reibt.
Das ist leeres Gesinge, die Leute wollen keine Geschichte erzählen.

Stimmt genau, weshalb ich vor allem Songs wie "We are" (I love it^^) oder "My Happy Ending" mag, eben Lieder bei denen man über den Text nachdenken kann, die einen bewegen .

Nettes Thema.

Man kann das sicher diferenziert betrachten ob die Leute nun Musik machen weil sie ihnen am Herzen liegt und sich durch jene ausdrücken wollen oder einfach nur um damit Geld zu machen. Aber ehrlich ich kann mit beiden Dingen leben solange die Musik die dabei rauskommt mir persöhnlich gefällt und dabei spielt es keine Rolle wer oder was die gemacht hat. Alle Formen der Musik habe wohl ihre Berechtigung, die "Anspruchsvolle" Musik genau so wie die "seichte" bei der man einfach mal abschalten kann und oder die Texte ohne Probleme rumgröllen kann.

Zu den Sachen wie "Ich hasse es meine Musik im Fernsehn zu sehn" weis ich nicht was ich sagen soll. Erschlagt mich wenn es anderst ist aber kann es sein das ihr die Musik nur hört um euch von der bösen verseuchten Masse abgrenzen wollt und nicht weil euch die Musik anspricht und jetzt angst habt ihr verliert euren Status? (Das kein Angriff oder so sondern ne ernst gemeinte Frage)

Kommerzkacke ist, wenn die musiker keine eigenen texte schreiben, die musik nicht selber komponieren und die texte inhaltlos sind.

denn so haben sie den sinn von musik verfehlt: die eigenen emotionen und meinungen mithilfe von musikalischer untermalung der öffentlichkeit/einer bestimmten person zu präsentieren.

also für mich sind die texte von knorkator meistens auch sinnlos! und sind die komerz? Nein! ganz sicher nicht!
jede band hat auch mal schwachsinns lieder die auch wirklich nix aussagen!
würde ich musik machen, würd ich dohc net immer was aussagen wollen!
oder ist mozart auch kommerz? der hat auch nicht viel ausgesagt!

ich finde kommerz ist das was irgentwie alle hören! ja auch ne weiter begriff!
aber was so in den chartz läuft!
klar verirrt sich da auch mal wer anders hin..... aber das ist doch auch richtig so!

Jaja, der böse alte Kommerz, was?!

Wenn man sich die Beiträge hier so ansieht, gewinnt man tatsächlich den Eindruck, Einige hören grundsätzlich nur unbekannte Musik um sich von der breiten Masse abzuheben und sich ein bisschen was auf ihren ach so guten, "wahen Musikgeschmack" einzubilden ("Ich höre Musik echt nur wenn sie mir was zurückgeben kann und die Texte gut sind blablabla...").
Aber jetzt mal im Ernst, die Bands, die vorher noch unbekannt waren, sind letzlich auch bloß kommerziell, da sie ihre Musik auf Tonträger packen und sie zum Verkauf anbieten. Das ist Kommerz und nichts Anderes.
Wenn ihr unkommerzielle Musik wollt, müsst ihr sie euch entweder selber machen oder jemanden finden, der sich für euch die Mühe macht, Musik aufzunehmen und euch die CD danach einfach so zu überlassen.

Dabei will ich garnichts gegen diese kleinen, unbekannten Bands sagen, sicherlich geht es solchen Leuten auch darum, mit ihrer Musik etwas auszudrücken und etwas zu bewegen. Doch wer sich ständig über die pösen pösen kommerziellen Casting-Bands aufregt und gleichzeitig versucht, eigene Platten zu verkaufen, soll gleich mal seinen Mund halten.
Letztendlich geht es doch nur darum, dass man selbst gerne an der Stelle des Castingstars stehen würde.

Es ist auch komisch, dass sich manche über das endlose Popgedudel im TV und Radio aufregen und sich lieber viel mehr Metall, Punk usw wünschen würden, wenn es dann aber ihre (Ex-) lieblings-Metalband endlich einmal schafft, eine erfolgreiche Platte zu verkaufen, ist es ihnen auch nicht recht, weil die Band sich ja dann sofort zusehr dem Mainstream annähert.
Dass das Ganze auch umgekehrt funktioniert, daran scheint keiner zu denken.
Musik ist ein lebender Organismuss, der Mainstream verändert sich ständig, auch durch Einwirkung von "aussen".
Was wir zZ also im Musik-Fernsehen und im Radio erleben ist weniger eine "Kommerzialisierung" von Rock sondern der Kommerz wird schlichtweg vom Rock beeinflusst!

Und überhaupt, wenn euch die ganzen Pseudo-Gothik-Fans so aufregen, was kümmert ihr euch dann überhaupt um sie?!
Lasst die doch ein Weilchen die Bösen spielen, wenns ihnen Spass macht, scheissdrauf, wenn nicht, auch egal, dann habt ihr euer Millieu sowieso wieder für euch ^^.

Joa, damit hät ich wohl alles gesagt, was mir zu dem Thema einfällt...

Abschließend kann ich nurnoch sagen, dass es mir ziemlich Wurst ist, zu welcher Musikrichtung ein Lied gehört, solange es einfach gut ist. Dass kann von Klassik über Jazz und Funk einfach alles sein, sogar Pop ^^.