reisender Maskenhändler in MM

Zitat:

Original von Luciotion Also das der Maskenhändler sowohl in Hyrule, Termina und Holodum vorkommt, hat meiner meinung nach nichts mit seiner macht zu tun. Immerhin kommen auch Tongle oder der postbote in fast jedem Teil vor und sind nicht übermenschlich. Also obwohl ich diese ansicht nicht teile, denke ich dennoch dass er ein sehr mächtiger mensch/magier/whatever ist, alleine schon dadurch dass er am ende des Spiels plötzlich verschwindet.

Also erst mal ist es doch labrynna, ich habe gestern zufällig wieder mit OoA angefangen. ;3

Ansonsten muss ich dir zumindest teils widersprechen: Der Postbote ist, glaube ich (!), nicht in jedem Spiel derselbe. Der Maskenhändler allerdings schon.
Tingle zählt insofern nicht, als dass er niemals solche Storyrelevanz hatte wie der Happy Mask Salesman; OoA entstand vor TWW.
Zugegeben muss man dazu aber schon bemerken, dass beide Charaktere Reisende sind. Dass Tingle herumreist ergibt schon sein Beruf als Kartenzeichner sowie sein Spin Off Tingle's Rosy Rupeeland. Der Maskenhändler ist zwar in OoT stationär, aber in MM ja durchaus unterwegs (er betont ja immer, wie wenig Zeit er hat).
Generell... schwer zu sagen. Ich bezweifle aber, dass Nintendo sich so viel dabei gedacht hat, er wurde shclicht als Mysterium erschaffen.

Da der Maskenhändler sich ja so über die positive Energie und das Glück der Leute freut, das in Links Masken steckt (wie schon in meinem vorherigen Beitrag erwähnt), könnte ich mir durchaus vorstellen, dass es sich bei Majora im Umkehrschluss um eine Wesenheit handelt, welche, in eine Maske gebannt, sich vor allem von negativer Energie ernäherte. Da kommt ein Körper, mit dem man Schabernack treiben kann, natürlich ganz recht - man hört ja in jeder Region, in die man so kommt, mindestens einmal, dass "ein Schelm mit einer Maske" (oder so ähnlich...) diesen und jenen Mist gebaut hat.

Dass im Endeffekt ganz Termina, Clocktown inklusive, durch die Taten von Majoras Maske mit dem Körper des Horror Kid VOLL von negativer Energie ist, versteht sich da fast von selbst. Die Angst der Leute, ihre Enttäuschung, ihre geringen Hoffnungen (z.B. Kafei/Anju) die unnötigen Tode (Mikau...), praktisch all das hat Majora überhaupt erst die Kraft zurückgegeben, die sie (da ich nach wie vor fest davon überzeugt bin, dass es sich um einen weiblichen Dämon handelt!) in die Lage versetzte, sich in der Nacht des Dritten Tages von Horror Kid zu lösen angesichts der Gefahr des Scheiterns, die von Link und den Vier Giganten ausging.

Wäre meine durchaus vertretbare These hierzu. ;3

@Sirius: mein Reden nur in der Langfassung (ich bin kein Mann der vielen Worte)

@Fowo: aber wenn man davon ausgeht, dass der Maskenhändler immer derselbe ist, müsste er Link doch erkennen. ( immerhin is der termina-Link derselbe wie Young-Link aus Oot, und der hat ja, zuindest in ordentlichen Spielständen, viel mit dem Maskenhändler zu tun gehabt. Und ICh bin einer der Vertreter der Theorie, dass zwar dieselben personen in vielen Zelda-Titeln vorkommen (postbote, Tigle, Maskenhändler, Frau, die ihrer Hund verhätschelt, ...( ich weiß viele sind keine Reisenden, aber trotzdem)), aber trotzdem nicht die selben sind, Obwohl ihre Charakterzüge dieselben sind (Ich meine mich zu erinnern, dass der Maskenhändler in Labrynna auf einmal mächtig sauer wird wenn man kein essen hat.) Aber wie gesagt, dann würde er sich an Link erinnern.

Zitat:

Original von Sirius die unnötigen Tode (Mikau...)

N-ein, da muss ich widersprechen. xD Ja, Mikaus Tod war unnötig, aber nicht durch das Skull Kid per se verursacht.
Lulu gebar die Eier, die die Piraten ihr stahlen. Mikau, als Vater und Nachkomme ines Zorahelden, macht sich hinterher und wird tödlich verwundet. (Im Manga sieht man das sogar, auch wenn der Manga natürlich keine Primärquelle ist.)

@Luciotion
Ja, du hast natürlich recht, Nintendo recyclet viele Charaktere hin und wieder. Link ist bekanntlich ja auch (fast) nie derselbe.
Wenn man argumentiert, dass Link in OoT und MM derselbe ist, muss der Maskenhändler natürlich auch derselbe sein.
Aber, und jetzt kommt's: Es gibt keine Beweise dafür, dass OoA/S nicht nach MM spielen könnte, soweit ich weiß. :3 Link ist etwas älter als in MM, er hat Epona, Ganondorf wurde schon verbannt etc etc.
Daher kann es genauso gut sein, dass Link in OoA/S derselbe ist wie in OoT, und der Maskenhändler somit uach.

Naya aber in dem Fall würde jawohl der maskenhändler Link erkennen. Ich denek es ist nich gerade üblich, dass man ein und dieselbe Person 3 mal trifft, in 3 verschiedenen Ländern. Außerdem werden in den anderen Teilen keinerlei magische Kräfte sichbar (könnte auch daran liegen, dass er nicht auffalen will, abder das glaube ich nicht). Ich denke, der Maskenhändler ist in MM eine übernatürliche person, in den anderen Teilen aber nur ein Maskenverkäufer.

Ich denke der Maskenhändler in MM wusste ganz genau wer Link war.
Er wusste das es jenes Kind war das seine Masken damals in Hyrule weiter verkauft hat.
Ich erinnere mich das er in MM sagte: "Einer wie du, wird das doch sicherlich schaffen" oder so in der Art...naja.

Ich denke auch das der Maskenhändler Link wiedererkannt hatt...


1. Wurde er von Horrorkid irgendwo in der (ich sag mal) Hyrulewelt überfallen. Sieht Link erkennt ihn letzendlich wieder und folgt ihm bis nach Terminia. (Er sagt ja im Spiel: "Ich verfolge dich schon seid ich dich im Wald gesehen habe")

2. Wie schon genannt sagt er sowas wie "Jemand wie Du sollte das schon schaffen"

(3). Er wusste das Link eine Ocarina hatte die ihm gestohlen wurde. Ob er das nun gesehen hatt oder ob er wusste das sie ihm gestohlen wurde ist unklar, deshalb der Punkt auch in ()

Und auch die Begründung, dass er in MM "mächtiger" ist als in den anderen Spielen halte ich für falsch. In OoT hatte er die Maske der Weisheit, die ja auch irgendwo magisch ist. Zumal er da WUSSTE, dass jede Maske einen Käufer finden wird (und bei der Schädelmaske wäre ich mir als Händler nicht unbedingt so sicher gewesen...)
Nur ob er jetzt ein gutes Menschengespür hat oder ihn wirklich erkannte, will ich nicht beurteilen. Bekanntlich kommen in vielen Spielen immer die selben Figuren vor (allein Talon, BigGoron und der Totengräber kommen so gut wie immer vor). Kann also gut sein, dass es in jeder Welt einen "Schatten" der Figuren gibt, mit anderen Berufen und Charkteren und ohne Erinnerungen an ihre anderen Versionen. Insofern kommt der Maskenhändler überall vor, weiß es selbst aber nicht

Ihc habe mir jetzt nicht alles durchgelesen, aber mir ist noch etwas eingefallen:
Erinnert Ihr Euch noch? Am Anfang von MM, als er plötzlich wie aus dem Nichts aufgetaucht ist, hat Taya sich vor Angst hinter Link versteckt und später so etwas gesagt wie:"Dieser Kerl... er ist mir unheimlich!" Im weiteren Spielverlauf wirkt Taya alles andere als ängstlich und zurückhaltend.
Das würde nur noch mehr dafür sprechen, dass der maskenhändler mehr ist, als er zu sein scheint, wenn sogar Taya Angst bekommt!

Dass Tatl angst hat, ist aber damit zu begründen, dass sie, Tael und das Skull Kid den HMS überfallen haben und sie Angst hat, wiedererkannt zu werden. ;3
Bzw., dass er ihr unheimlich ist, ist soweit klar, das ist er glaub ich im ersten Moment jedem. Er taucht hinter einem auf, wo er vorher nicht war etc.

Sorry, dass ich diesen alten Thread wieder hochpushe, aber was mir noch eingefallen ist:
Der Maskenhändler weiss fast schon ZU viel über die Masken, die Link während seiner Anwesenheit in termina sammelt! Sogar über Kafeis maske kann er etwas erzählen! Und wie kann ein normaler Mensch etwas über eine Maske wissen, die einer bestimmten Person gewidmet ist und erst vor kurzem erschaffen wurde?

Ich glaube auch, dass der Maskenhändler in den Spielen immer der selbe ist. Allerdings muss man auch sagen, dass fast alle personen aus Ocarina of Time in MM wieder auftauchen (Anju, Komune und Kotake, Malon, Basil und und und...), nur halt als andere Persönichkeit. Und kann ich mich nicht daran erinnern, dass er in OoT schon seine Stimmungsschwankungen hatte. Wahrscheinlich hatte Nintendo zu dem Zeitpunkt einfach/natürlich noch nicht daran gedacht, ihm in später diese Characterzüge zu verleihen. Ich hoffe jedenfalls, dass er bald mal wieder einen Auftritt als Geistesgestörter im neuen Zelda hat.

Zitat:

Original von Gerudo300 Wahrscheinlich hatte Nintendo zu dem Zeitpunkt einfach/natürlich noch nicht daran gedacht, ihm in später diese Characterzüge zu verleihen. Ich hoffe jedenfalls, dass er bald mal wieder einen Auftritt als Geistesgestörter im neuen Zelda hat.

De facto sollten OoT und MM ein Spiel werden, aber das war nicht umsetzbar, deswegen wurde das auf zwei Spiele gespalten.
Gut möglich, dass der HMS erst für MM seinen Charakter erhielt, aber das bezweifle ich, da er in OoT eine genauso große Rolle hätte spielen müssen, wäre "Mask of Time" ( ) entstanden.

Bzgl. Mister L: Ich glaube, der HMS hat überall seine Ohren. :3 Irdisch ist er ja sicherlich nicht. Vielleicht istz er so etwas wie die Urmaske, oder eine Inkarnation derselben. (Platon anyone?) Ein Maskenwächter sozusagen.

interessant.. dass der kerl soviel über die masken weiß würde ich nicht überbewerten... das wurde durch die entwickler gemacht damit man mehr darüber erfährt!

Komisch ist der kerl schon ja, aber er hatte selbst gesagt dass er die dunklen mächte von mm gespührt habe wie sie ihn verführen wollten und er deswegen die pfoten davon gelassen hat!
Horrorkid is nur nen kleiner bengel der nur blödsinn im kopf hat... er achtet auf sowas nicht und naja, majora hat ihn geködert und bekommen...

dass der amskenhändler keine zeit hat ist auf die 3 tage bezogen, der wusste was phase is und wollte dann abhauen!

Und das der Maskenhendler diese Maske mit diesem Schild wo dieses gesicht ist hat ist deswegen weil dér um die welt reißt (Wer das im Spiel nicht sieht dann üst ihr noch mal von neu anfangen).

Zitat:

Original von pamesan Und das der Maskenhendler diese Maske mit diesem Schild wo dieses gesicht ist hat ist deswegen weil dér um die welt reißt (Wer das im Spiel nicht sieht dann üst ihr noch mal von neu anfangen).

Deine Ausdrucksweise beiseite gelassen, wow! Das ist mir noch gar nicht aufgefallen, aber du hast Recht: Der HMS trägt an seinem Rucksack tatsächlich eine Maske, die aussieht wie das Gesicht auf dem Spiegelschild.
Man kann jetzt natürlich einerseits sagen, gut, die Entwickler haben das Gesicht einfach so auf den Schild draufgepappt, andererseits fand ich den Spiegelschild schon immer ein wenig unheimlich (und hässlich) und habe mich schon immer gefragt, was das Gesicht eigentlich soll... Ich meine, es hat im Spiel doch gar keine Bedeutung, oder? Der Schild hätte genausogut jedes andere Symbol tragen können.

Was mir auffällt, ist, dass mich diese Grimasse stark an die Fratzen erinnert, die Link zieht, wenn er eine der Verwandlungsmasken aufzieht. (Ihr wisst schon, wenn er schreit.)

... eine Erklärung für all das habe ich aber nicht. xD;

Zitat:

Original von Wiskimike interessant.. dass der kerl soviel über die masken weiß würde ich nicht überbewerten... das wurde durch die entwickler gemacht damit man mehr darüber erfährt! !

Hmm, also ich finde nicht, dass das "einfach so" durch die Entwickler kommt - man kann das natürlich auch überinterpretieren, sag ich mal, aber der Typ ist die ganzen drei Tage in diesem Uhrturm, bewegt sich da nicht einmal raus und weiß trotzdem alles, was in Termina passiert
Ob er jetzt auf irgendeine Weise eine geistige Verbindung zu Link hat oder einfach spürt, wenn neue Masken erschaffen werden, darüber ließe sich bestimmt streiten. Ich würde vermuten, dass es beides ist

Was mich immernoch beeindruckt, ist eben die Tatsache, dass Majoras Maske ihm nichts anhaben konnte - klar, vielleicht ist es einfach, weil er um ihre Kräfte weiß und es, naja, ausblenden kann - also dieses Verlangen, sie aufzusetzen. Aber dann müsste er schon unglaubliche Kräfte haben, um gegen so eine uralte Macht bestehen zu können!

Ich habe vor kurzem eine interessante Theorie zum Maskenhändler (bzw. MM allgemein) gelesen - sie ist nicht auf meinem Mist gewachsen, aber ich fand sie interessant genug, um sie hier reinzustellen:


Der Maskenhändler ist in dieser Theorie kein Mensch (wie schon viele hier gemeint haben), sondern eine Art "Seelenführer" - Link ist in MM nämlich bereits die ganze Zeit tot und der Maskenhändler gibt ihm sozusagen noch eine Chance, wieder zurück ins Leben zu kommen. Majora dagegen ist sowas wie ein Todesgott und nutzt quasi den Mond in dieser Zwischenwelt, um ihn endgültig ins Aus zu befördern.


Dass Termina eine Art Purgatorium ist und eigentlich nur in Links Geist stattfindet, lässt sich an verschiedenen Details feststellen:

Fast ale Charaktere sind (bekanntlich) leicht veränderte Versionen derer aus OoT. Beispielsweise sind die Mädels auf der Farm beide Malon - in beiden Versionen, die Link noch aus OoT kennt; jung und sieben jahre älter. Die einzigen Charaktere, die sowohl Namen als auch Aussehen aus OoT behalten haben, sind Koume und Kotake - und die sterben beide in OoT.

Die Sonate der Heilung ist Salias Lied (bzw. das Verlorene Wälder Thema) rückwärts gespielt und hat auch den exakt gegenteiligen Effekt. Während die Verlorenen Wälder Leute verwandeln (in Pflanzen, z.B.), macht die Sonate genau solches wieder rückgängig.

Die Verwandlungsmasken sind allesamt von Charakteren, die gestorben sind. Mit Link als dem ersten davon in Gestalt eines Deku.

"Termina" ist lateinisch für "das Ende" bzw "Grenze" (zum endgültigen Tod?)


Link besiegt also am Schluss den Tod und darf wieder zurück in seine Welt. Warum sonst müsste er so schnell wieder gehen und würde nicht am Karneval teilnehmen (der ja mehr oder weniger bloß wegen ihm stattfindet). Warum bleiben die beiden Feen so ohne weiteren Kommentar zurück?
Und vor allem, wie verlässt Link Termina denn auf normalem Weg? Er reitet exakt in dieselbe Richtung, in die der Maskenhändler so urplötzlich verschwunden ist, selbst sieht man ihn diesen Punkt dann allerdings nicht überschreiten, da wird ausgeblendet. Bzw auf Taya geblendet, die ihm noch ein "Danke" nachruft.

Interessant auch: Wenn Link wieder zurück in Hyrule ist, ist es praktisch so, als sei er nie weg gewesen, er reitet einfach weiter.

Eine der letzten Auusagen von Taya passen auch zu dieser Theorie!
Sie ist ja fest davon überzeugt , dass sie sich eines Tages wiedersehen.
Dass müsste laut der Theorie, der Zeitpunkt sein, an dem Link stirbt.
Da ja Tael, Taya etc. dann nicht wirlich echt sind, sonder wie schon angesprochen, nur Characktere in Links Geist sein sollen, wäre es schwierig sie wiederzusehen.

Aber in einem Punkt kann ich mich mit der Theorie nicht anfreunden.
Wenn Majora sowas wie der Totengott sein soll, wie kann es dann schon am Beginn von MM auftauchen.
Da ist ja Link noch in Hyrule, also wäre er noch nicht tot!
Majora hätte dann viel später auftauchen müssen!
Oder soll Link schon wenige Momente vor MM durch irgendeine Sache, den vorzeitigen Tod gefunden haben?!

Ahja und ganz wichtig, wieso hat er ,wenn MM nur in seinem Geist stattfindet, das Schmirgelklinge und das Spiegelschild auf seinem Rücken wenn er am Ende wegreitet?!

Eine großartige Theorie, bei der mir aber ein paar Fragen aufkommen:
Warum sollte Link tot sein? Man sieht ihn nicht sterben (es sei denn, er bricht sich das Genick, als er von Epona fällt ), und warum sollte das Skull Kid tot sein? Es ist anfangs ja wirklich quicklebendig.
Und was hat der HMS, wenn er ein Seelenführer ist, in der Welt der Lebenden zu suchen? :3

Grundsätzlich iene tolle Theorie, mit der ich mic hanfreunden könnte. <3